○의장 윤임지 성원이 되었으므로 제109회 울산광역시 북구의회 제2차정례회 제10차 본회의를 개의 하겠습니다.

○의장 윤임지 의사일정 제1항 2009년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안을 계속 상정합니다.

오늘은 주민생활지원국 문화홍보과, 환경미화과, 평생교육과 예산안에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

일 시 2008년12월05일(금) 10시

예산안 심의방법은 문화홍보과장으로부터 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고를 받고 전문위원 검토보고 후 심의하도록 하겠습니다.

문화홍보과장 발언대에 나오셔서 소관 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고 하여 주시기 바랍니다.

○의장 윤임지 문화홍보과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○의장 윤임지 전문위원 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고 시 설명이 요구되는 사항에 대하여 먼저 설명을 듣고 질의하도록 하겠습니다.

문화홍보과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명을 하여 주시기 바랍니다.

○의장 윤임지 문화홍보과장 수고하셨습니다.

그럼 전문위원 검토사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○류인목의원타타라 관련 체험문화교류 관련해서 토철하고 전에 언제 한 번 세미나를 한 적이 있지 않습니까?

○류인목의원2007년도 세미나 당시에 보니까 우리 달천하고 연관성이 사실 전혀 느껴지지 않더라고요.

조금 듣다가 말기는 했는데, 굳이 타타라와 계속 이렇게 미련을 못 버리고 가져가는 게, 그 사람들은 전혀 인정하지 않는 건데, 우리가 끼워 달라고 한다고 끼워 줄 것이며, 벤치마킹을 할 여지가 어디인지 저는 맥을 솔직히 못 잡겠거든요.

○류인목의원전에도 북구문화원에서 한 번 갔다 오신 걸로 알고 있고요.

여기는 진짜 전문가가 가서 어떻게 복원할 것인가 이렇게 돼야 되는데, 이 내용은 그것하고는 많이 차이가 있거든요.

○류인목의원아니요. 이게 복원이 되려고 하면 차라리 어떻게 복원할 것인가, 구조가 어떻게 될 것인가, 진짜 건축이나 이런 데도 상식이 있고, 이런 분들에게 차라리 용역을 주는 게 맞지, 몇 사람 비전문가가 가서 이것을 보고 온다고 해결될 문제는 아니라고 보고요.

과연 유사성이 검증이 됐는가 하는 부분도 저는 의구심이 사실은 들고, 일본에서 타타라와 우리 달천철장이 같거나, 여기서 기술을 우리가 주장하는 바대로 일본이 인정하느냐 하면 그건 전혀 아닌 것 같더라고요.

세미나 내용을 그때 잠시 보면 …

○류인목의원견학은 이미 했어요.

거기에 대해서 가능성이 있는가 하는 검증이나 여러 과정까지 사실 들어가는데, 내 견학만 가다가 세월 다 보내는 겁니다.

벌써 2년 전에 그런 상을 세워서 분명하게 견학도 했고, 이렇게 했으면 그 결과를 가지고 한 발 더 나아가야 되고, 이번에는 차라리 그게 우리하고 방식이 비슷하다, 그러면 용역을 준다든가 이런 방식으로 접근을 해 보는 게 상식이라고 봐지는데 또 견학이단 말이에요.

○류인목의원2년 전과 내용이 달라진 바가 없고요, 똑같은 과정에 있고 그러면 2년 동안 뭘 했습니까?

같다고 생각했으면 누가 투자를 하든, 연구를 하든, 몇 분들이라도 이만큼 쇠부리에 대해서 관심을 가지고 계시다면 북구만이 아니라 여기에 관심을 두고 있는 북구문화원이라도 투자를 했었어야 된다는 거죠.

2년 전에 견학하고 또 한 번 더 견학하고, 똑같은 코스를 지금 밟고 있는 거잖아요.

2년 동안 아무것도 안 했다는 이야기예요.

○류인목의원아니요. 결국 세계적인 문화나 이런 것들이 아까도 말씀하셨습니다마는 인정을 받으려면 희소성의 문제거든요.

그런데 일본 타타라가 유네스코에 등재가 된다면 과연 우리의 가치는 뭘까 한 번 생각해 보십시오.

타타라를 뒷받침해 주는 근거에 대한 그런 자리에 머물 거란 말이에요.

○류인목의원단지 우리 이야기입니다.

세계 아무도 인정을 안 하는 그런 이야기입니다. 지금 일본 왕조 중에서 백제의 누가 한 분 있다고 해서 이곳이 테러 당하고 이런 일까지도 있는데, 일본사람들도 마찬가지고 세계인들도 이 문화 체계를 인정을 안 해 주거든요.

차라리 우리 독자적으로 우리 방식대로 하는 게 나는 오히려 경쟁적이지 않을까, 일본을 베낄 게 아니라 …

타타라 가서 이걸 보고 와서 재현하고 하는 방식은 분명하게 일본의 아류가 될 가능성이 상당히 높다, 이렇게 봐 집니다.

○류인목의원아니, 그러니까 2년 전에 똑같은 일을 했다고요.

○의장 윤임지 류인목의원, 양해를 해 주신다면 조금 있다가 다시 질의를 해 주시고, 제가 몇 가지만 좀 질의를 드리겠습니다.

구충당 이의립 동상건립에 대해서 의회에 한 번 설명한 적 있습니까?

이번에 처음이죠?

○의장 윤임지 제가 이런 질의를 드리는 거는 이런 예산이 올라오기까지 의회는 이분이 뭐하는 사람인지, 저 개인적으로는 역사공부를 잘 못했기 때문에 잘 모르는 그런 입장이거든요.

전혀 의회에는 설명이 안 된 걸로 알고 있고, 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다.

임해행정봉사실 하고 바다행정봉사실 하고 다른 게 뭐 있습니까?

○의장 윤임지 같은 겁니까?

그러면 표기가 주요업무계획에는 임해행정봉사실로 돼 있고, 예산서에는 바다행정봉사실로 돼 있는데, 표기가 잘못된 걸로 생각하고, 임해행정봉사실이 현재 건축상 문제가 있죠?

없습니까?

○의장 윤임지 알겠습니다.

그리고 국장님께 좀 여쭈어 봐야 될 문제인데, 사실상 문화홍보과가 일이 많습니까?

○의장 윤임지 제가 이렇게 묻는 것은 일이 많다면, 올해도 신규사업이 3개가 있죠?

○의장 윤임지 지금 현재 업무도 못하면서 신규사업을 이렇게 할 수 있습니까?

○의장 윤임지 제가 묻는 것은 국장님, 청소년수련장 체육시설 때문에 교육청에 국장님 직접 나서 본 적이 있습니까?

○의장 윤임지 없죠?

○의장 윤임지 장등마을 체육시설은 어떻게 돼 있습니까?

○의장 윤임지 언제 예산입니까?

○의장 윤임지 그것도 내년도 사업으로 넘어가야 되고 …

올해 합니까?

○의장 윤임지 청소년수련장은 언제까지 기다려야 됩니까?

○의장 윤임지 그것은 우리 의회에서도 알고 있거든요.

저와 부의장이 교육청까지 가서 교육감하고 교육위원회 의장하고도 이야기가 다 된 부분인데, 국장님은 그 문제 때문에 아직 교육청하고 한 번도 이야기가 안 됐다고 하면 생각을 좀 달리 해야 될 것 아닙니까?

지금 예산이 있으면서 진행이 안 되면 국장님이 신경을 써야 되고요.

감사는 아닌데, 신규사업이 3개가 들어 있기 때문에 지적을 하거든요.

○의장 윤임지 협의과정에 국장님이 미리, 그쪽 요구조건은 저희들도 알고 있는데, 그것을 알아보시고 서로 타협을 좀 하셔야죠.

○의장 윤임지 하나하나 풀어나가지도 못하면서 신규사업을 이렇게 한다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?

○의장 윤임지 국장님 아직까지 교육청에 한 번도 가본 적이 없다면서요?

○의장 윤임지 국장님 선에서는 신경을 안 썼다는 그런 결론 아닙니까?

○의장 윤임지 일단 여기까지 하고, 좀 쉬었다 합시다.

원활한 회의진행을 위하여 11시10분까지 정회를 선포합니다.

(10시48분 회의중지)

(11시10분 계속개의)

○부의장 문석주 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

의장님이 앞 시간에 말씀드렸지만 문화홍보과에서 업무를 기피하고 노력을 안 한다는 것은 아닙니다.

그런데 2008년 주요업무계획에도 그렇고, 다른 업무보고는 다 올라왔는데 무룡운동장, 국민체육센터, 국민체육센터는 업무보고에도 없습니다.

이런 부분이 빠져 있는데, 그래서 관심을 안 갖고 있다는 것인데 거기에 대해서 과장님이 설명해 주십시오.

○부의장 문석주 국민체육센터는 건축주택과에서 하지요.

그런데 주무부서는 문화홍보과에서 해야 되는 것 아닙니까?

○부의장 문석주 그러다보니까 주민들의 관심, 주민들이 아셔야 될 부분입니다.

그래서 보고서에 올라와야 의원님들도 알고 지역현안 문제인데, 중산지구나 농소권은 그러니까 북구 전체로 보면 되지요.

주민들의 관심 사항인데 업무보고에 없으니까, 서로 부서를 달리하고 업무가 이관됐다고 해서 건축주택과에 미루고 있고 주무과는 문화홍보과이니까 …

○부의장 문석주 예.

의원님들 질의 하십시오.

○류인목의원아까 행정봉사실에 답변이 애매한데, 문제가 있는 것 아닙니까?

해수욕장으로 허가가 안 난 상황에서 건축물이 가능한지, 파악이 돼야 예산을 편성하는데 …

○이은영의원나머지 기간은 누가 관리합니까?

○류인목의원가령 건물을 못 지으면 어떻게 하실 생각입니까?

우리가 판단해야 될 것은 만약 건물을 못 짓는다면 이 예산은 …

○류인목의원컨테이너 빌릴 예산은 있습니까?

○류인목의원제가 보기에는 추경 할 예산이 안 나올 것 같은데요.

삭감을 안 하면 추경예산이 안 나올 것 같습니다.

○류인목의원순세계잉여금도 작년에 2차에 가서 하다가 이번에 당초예산에 당겨서, 기껏해야 거기에서 10억원 정도하고 삭감된 부분도 정도, 아니면 기본적으로 지방세과에도 문제제기를 했습니다만, 세수가 목표한 대로 안 걷힌다고 보거든요.

일단은 알겠습니다.

○류재건의원지금까지 강동 해변을 이용하는 분들을 위해서는 좋은 생각인데, 생명산업과와 연계가 돼야 되고, 생명산업과에서 주축을 이루어서 허가부분부터 시작해서 했을 경우 문화홍보과에서 행정봉사실만 운영한다는 것인데, 실제로 제가 봤을 때는 처음부터 이런 부분은 협의가 이루어져야 되지 않겠느냐는 생각이 듭니다.

왜냐하면 이렇게 했을 경우에도 행정봉사실을 운영하다보면 인력과 또 봉사실을 운영하는 팀을 지금 119와 의용소방대, 해병전우회단체에서 하고 계시던데, 좀더 효율적으로 할 수 있지 않겠느냐는 생각도 해 봅니다.

이런 부분은 이왕 할 것 같으면 체계적으로 계획을 세워서 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○이은영의원전문위원 검토보고서에 지적된 부분에 의장님도 언급을 하셨는데, 이 의립 동상 건립을 달천 유적전시관 안에 하겠다고 하셨는데, 달천 유적전시관 완공이 언제입니까?

○이은영의원류인목의원도 말씀하셨지만 쇠부리축제와 관련해서 전체적으로 여러 가지 민간단체가 지방에서 특색축제로써 상을 받은 것은 사실이지만, 전체적으로 여기에 대해서 문화유적을 제대로 복원하고 관리할 수 있는 권한이 북구에 별로 없잖아요.

문화원에서 이 사업을 진행하는 것과 아울러 이것도 연동돼서 같이 하고 있는 동상건립까지 해서 쇠부리축제 자체도 예산이 많이 늘었는데, 이 사업을 이렇게 까지 늘려야 되는가에 대한 의문이 들거든요.

○이은영의원이의립에 대해서 자세한 사항을 서면으로 보고해 주십시오.

○이영희의원과장님 말씀 중에 동상을 건립하는 데에 대해서 기부금 2,000만원이 있다고 하셨지요?

어디에서 모아진 것입니까?

○이영희의원동상건립에 대하여 기부금이 마련됐는데, 구에서 3,000만원의 예산이 통과가 안 되면 무산되는 것입니까?

○이영희의원언제까지요?

○부의장 문석주 더 이상 질의하실 의원이 없으면, 다음은 주요업무계획에 대하여 질의하실 의원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○류인목의원다양한 매체를 활용한 구정홍보에 대해서 추가로 되는 것이 LCD홍보 광고판이 더 들어가는 것입니까?

○류인목의원설명을 해 주시지요.

몇 개 업체 정도 …

○류인목의원엘리베이터 안에 광고 전광판이 있나요?

○류인목의원사용료를 줘야 됩니까?

○이은영의원그러면 설치 아파트를 전수조사를 하겠다는 것은 있는 것을 전수조사 하는 것이 아니라, 요구가 있는지에 대한 전수조사를 하겠다는 것입니까?

○이은영의원어차피 지원하겠다는 것은 그런 의미가 아닌가요?

현재 아파트에 LCD가 있는 곳이 많지 않은데, 제작비까지 하겠다는 것은 요구가 …

○이은영의원한 아파트 엘리베이터 안에 설치하는 제작비가 10만원 정도 된다는 것이잖아요?

○부의장 문석주 과장님, 아파트 엘리베이터 안에 LCD를 설치하는 것은 광고주가 설치하고, 구청에서는 광고하는 내용에 대한 비용만 주는 것 아닙니까?

○이은영의원업주가 제작비를 들여서 그렇게 설치할 때는 구청이 거기에 대한 지원을 하느냐고요?

○부의장 문석주 광고비 받아서 업주가 다 설치합니다.

수 천 건이 되든, 멘트만 잠시 날리는 것이니까 …

○류인목의원홍보를 두 가지로 봐야 되는데요.

대내홍보와 대외홍보의 문제인데, 두 마리 토끼를 다 쫓으려니까 버겁거든요.

행사 소개라든지 반상회 회보라든지 여러 가지 매체들을 활용하고 있는데, 효과가 안 납니다.

왜 안 나는지를 진단해 보셔야 된다는 것이지요.

○류인목의원성원상떼빌에 광고할 것은 이런 내용이 들어가는 것 아닙니까.

그러니까 우리 구정 행사의 문제라든지 이런 것이 들어가지, 외부에 소개하듯이 광고를 할 거예요?

그건 아니잖아요.

○류인목의원나도 그렇게 생각을 했는데, 이것을 보니까 여러 가지를 기재할 수 있고 판을 띄울 수 있는 것이 되는데요.

○류인목의원글로만 표기합니까?

사진이나 여러 가지 매체가 있는데 …

○이은영의원현재 LCD 제작돼 있는 아파트가 명촌주공, 성원상떼빌, 호계주공, 황토방빌라, 네 군데잖아요.

북구에 여러 아파트들 중에 아주 소수인데, 이걸 가지고 하겠다니까 이해가 안 되거든요.

○이은영의원9-16쪽에 2009 투게더 콘서트를 내년에는 몇 회 합니까?

○이은영의원장소는 올해와 비교했을 때 어떻습니까?

○이은영의원9-17쪽에 체육시설사용 온라인예약시스템 구축이 있는데, 추경에 예산을 추진하고 있다고 하셨는데 …

○박병석의원9-8쪽, 강동해변 임해행정봉사실 운영인데 직원을 2개월간 파견하는 것입니까?

○박병석의원그건 당연한 것이고요.

공무원 중에요.

○박병석의원그럼 거기에서 일반 행정서비스까지 다 제공할 예정입니까?

○박병석의원그런데 3명이나 4명까지 파견할 필요가 있습니까?

○박병석의원금년도까지 여름에 약 두 달 동안 공무원들이 현장에 파견된 분이 몇 명 있었습니까?

○이영희의원9-6쪽에 울산 쇠부리축제 내용상 보면 개막식, 쇠부리놀이 재연, 풍물공연, 거리퍼레이드, 전시체험부스 운영 등 다 똑같은데, 축제 사업비가 많이 올라가네요?

○이영희의원1억5,000만원에 대한 예산에서 어떻게 협찬을 받아서 어느 정도 부족 성을 느껴서 이번에 5,000만원이 더 편성됐습니까?

○이영희의원어느 정도 협찬을 받아서 …

○이영희의원그런데 5,000만원 추가 편성이 더 됐네요?

○이영희의원공연은 똑같은데 …

○이영희의원2년 동안 예산이 너무 많이 올랐거든요.

작년에도 3,700만원 정도 올랐고, 올해도 5,000만원 올랐는데 2년 만에 예산이 배로 올랐습니다.

○이영희의원예산은 적지만 재정에 따라서 편성해야지요.

그리고 기박산성 의병제는 시비만 가지고 행사를 진행하는 것입니까?

○이영희의원이번에는 구비가 편성이 안 됐습니까?

○이영희의원강동해변 영화축제 및 서머페스티벌이 작년에는 시비가 있었는데 올해는 구비만 가지고 행사를 합니까?

○이영희의원서머페스티벌이 동구에서 하다가 북구로 가져왔지요?

○이영희의원동구에서 진행하다가 북구 로 가져와서 시비를 받아서 하다가 …

○이영희의원동구에는 다른 사업을 진행하고 있지요?

이 계통하고 비슷한 축제 …

○이영희의원그래서 시에서는 동구에 지원할 예산을 편성 안 해 주니까 북구에도 예산 지원을 못해 준다는 것입니까?

시에서 축제에 대한 지원이 없으니까, 지원이 있어요?

○박병석의원축제는 선택과 집중이 필요하다는 생각이 들고요.

쇠부리축제 같은 경우는 가능성이 있다고 봐지는 것 아닙니까?

전국대회에 가서도 최우수상을 받기도 하고, 울산의 대표적인 축제로 키울 수 있는 소중한 역사와 문화를 가지고 있는 축제이기 때문에 예산을 좀더 올려서 내실을 기하는 것이 필요하다는 생각이 듭니다.

그런데 이영희의원님 지적처럼 서머페스티벌 같은 경우는 우리가 하는 것이 아니고 MBC에서 하는 하는데, 여기에 예산 6,000만원을 올려서 금년도까지는 영화축제에 페스티벌을 같이 하면서 총 시비 포함해서 6,000만원이었습니다.

그런데 은근슬쩍 나누면서 6,000만원 더 올려서 굳이 우리 구에 페스티벌이 필요한가, 페스티벌은 MBC에서 하고 우리는 협찬만 하는 것으로 일종의 광고료 형태인데 너무 과도하게 한 것이 아닌가, 오히려 선택과 집중을 한다면 북구를 알릴 수 있고 계속 광고를 할 수 있는 쇠부리축제에 예산을 더 올려서 내실을 기하고 내용도 풍부하게 하는 것이 우리 북구에 도움이 되지 않겠느냐, 사실 MBC는 북구뿐만 아니라 울주군에서도 하고 울산대공원에서도 하지요?

○박병석의원굳이 그런데 까지 예산 6,000만원을 편성하는 것은 제가 볼 때는, 소위얘기하면 축제를 너무 남발한다는 생각이 들거든요.

금년에 6,000만원을 안 들이고 여름에 내실 있게 잘 했거든요.

○박병석의원장점이 있는 반면 재정 형편이 넉넉지 않은 지자체에서 굳이 방송사에서 하는 오락프로그램까지 돈을 줘가면서 할 필요는 없다는 생각이 들고요.

이런 예산 6,000만원을 MBC에 줄 것 같으면 우리가 기존에 하던 영화축제 그대로 하면 되고, 이런 예산은 차라리 쇠부리축제에 더 올려서 좀더 보강하는 것이 훨씬 더 내세울게 있는 것입니다.

이건 한번 하고 나면 끝이잖아요.

1회성 행사인데, 그런 생각이 들어서 질의를 드립니다.

그다음에 기박산성 의병제 퍼레이드를 생략해서 구비가 없어졌다고 했는데, 그럼 퍼레이드는 안 합니까?

○박병석의원쇠부리축제에 있는 거리퍼레이드가 기박산성 의병축제에서 하던, 전부다 이쪽으로 …

○박병석의원기박산성 의병제에 시비만 들어간 것은 우리가 볼 때 자존심이 상할 수 있거든요.

왜냐하면 북구의 대표적인 축제에는 속하지 않지만 어떻게 보면 추모제거든요.

옛날에 승려들과 지역의 조상들이 일본군과 대항하기 위해서 전투를 벌였고, 거기에서 목숨을 잃었던 넋을 기리기 위한 추모제 형태인데, 이것을 구비를 하나도 편성하지 않고 시비만 받아서 행사를 치른다는 것은 어떻게 보면 북구의 뿌리에 대해서 너무 무관심 한 것이 아닌가 라는 생각이 듭니다.

○박병석의원알겠습니다.

○류인목의원글로벌 북구 건강걷기 대회개최를 북구청에서 행사를 하실 것입니까?

○류인목의원사실 걷는다, 걷기다, 이런 개념의 코스가 걸맞겠다고 봅니다.

왜냐하면 걷는다는 개념은 도심과 동네, 이런 쪽, 산악이 아닌 이쪽을 개념으로 잡는 것이 상식이라고 생각이 돼 지고, 이건 사실 등산입니다.

산악회에서 주최하는 등산입니다.

임도가 있어서, 편편한 코스가 있어서 그렇지만 원래 취지는 산에서 개최하는 것이 아니라고 봐요.

이런 것은 기획하는데서 엄격하게 판단해야 될 부분이다 …

○류인목의원원래 걷기연맹이 있지 않습니까?

그 개념을 보면 도심에서 등산하고의 개념을 다르게 출발해서 시작하는 것입니다.

○류인목의원시작을 그렇게 했잖아요.

걷기연맹에서 시작한 것이지 않습니까?

임도를 걷는 것은 누가 보더라도 등산이라고 생각하고요.

우리가 받아들이는 개념은 앞으로 도시가 심지어 건강도시에서도 와서 도시계획을 전공하시는 분들이 우리한테 던져주는 화두가 사실은 걷기입니다.

걷고 싶은 도시라니까 이야기를 하는 것인데, 우리가 북구에서 한번 걸어보고 불편한 코스가 어디냐, 보행자 거리에서 이런 것도 찾고 이렇게 해서 테마를 잡아가야 된다, 심지어 걷고 싶은 도시 만들기에 대표를 하시던 분은 살고 싶은 도시는 걷고 싶은 도시여야 된다는 이야기까지도 하시고, 그것을 철학으로 삼으신 대학교수도 계신데, 이런 부분에서 철학을 가지고 접근해야 된다는 것이에요.

철학적으로 보면 이건 등산이에요.

○류인목의원그럼 등산대회라 하십시오.

그건 개념이 완전히 다르고 보고요.

○류인목의원개최를 하는 목적이 뭡니까?

○류인목의원제가 말씀드리는 내용이 북구가 기획력이 없다는 것이 그것입니다.

왜냐하면 등산이라는 것은 일상적으로 하고 있는 패턴이 있고, 누구든 북구에서 무룡산을 모르고 기박산성을 모르는 분은 없습니다.

알리려면 외부적으로 알려야 되죠.

그건 아니라는 거예요.

○류인목의원제가 보기에는 등산을 안 좋아하시는 분들이 나올 확률이 얼마나 될지 모르겠지만, 최소한 걷기대회라고 세팅한다면 최소한 북구에서 보행자 거리의 환경이 어떤 것인가 이런 부분에 대해서 고민을 하시고요.

거기에 대해서 북구에서는 어떤 어떤 길이 걸을만 하다, 북구를 알린다는 것도 사실 산을 하나 알리는 것보다 동네를 알리는 것이 더 중요하고 환경이 어떤 것이 있다는 것이 더 중요하고, 생활의 대부분은 토․일요일 날 이루어지는 것이 아니지 않습니까.

북구를 알리려면 어디에 가면 뭐가 있다는 것을 알리는 것이 더 중요하다, 그건 더더욱 몰라요.

무룡산을 아는 것보다 더더욱 모른다는 것이지요.

○류인목의원걷는 것도 홍보를 해야 되지 않습니까?

우리 북구는 이만큼 걷기에 좋고, 걷는 운동을 하기 위한 수단이라고 봐집니다.

그러면 차 탈 거리를 좀 걸어서 가는 활동도 해야 되는 것이고, 그러기 위해서 이 대회를 유치하는 것 아닙니까?

○류인목의원평상시에 제가 걷는다는 개념은 자동차 활동을 줄이고 자전거나 제2의 친환경적인 이동수단을 활용하자는 개념으로 받아들여서 작년에도 코스가 잘못됐다고 지적한 부분도 그것입니다.

지속적으로 하고자 하면 일상생활에서 걷는다, 걷는 행위에 대해서 고민들을 하는 단추로 생각했었던 거예요.

그래서 문제제기를 했던 것이고요.

지금 하고자 하는 것은 등산대회인데 토요 일, 일요일만 일어날 수 있는 현상이라는 것입니다.

평상시에 일어나는 것이 아니라, 최소한 이런 개념 같으면 우리가 걸어 보고 불편한 지역이 있으면 최소한 어떤 것을 개선해야 되겠다, 큰 맥에서 건강도시라고 테마를 정해 놨으면 거기에 따른 후속적인 조치들도 병행해야 된다는 것입니다.

여러 가지 있을 수 있는데, 걷기 좋은 도시로써 북구가 테마를 바꾸었다면 최소한 도심에서 걸어보고, 걸어서 출․퇴근을 하시는 분, 걸어서 생활을 하시는 분들이 어떤 부분이 불편한가를 한번 찾아보자는 그런 계기, 의미 있는 행사를 만들어 보자는 것입니다.

○부의장 문석주 그건 보는 관점에 따라 틀립니다.

임도걷기, 동천강걷기, 도심걷기 등 할 수 있습니다.

테마를 정하기 나름인데, 보는 관점에 따라 틀리기 때문에 그건 그 정도로 마치도록 하겠습니다.

○박병석의원예. 저도 비슷한 생각인데 금년도에 마라톤 대회를 동천에서 했지 않습니까?

느낀 것은 여기는 걷기대회를 할 코스이지 마라톤은 진짜 아니다, 좁아서 사람들이 못 뛰었잖아요.

그래서 다 걸었는데, 걷기대회를 동천을 통해서 자전거도로를 통해서 구청까지 오는 것으로 해 보는 것도 좋겠다는 생각을 했었고요.

걷기대회는 도심을 걷는 행사로 가는 것이 내용이 있겠다는 생각이 들고, 무룡산 임도를 걷겠다면 무룡산이 명산이라고 하니까 무룡산 등반대회를 별도로 신규시책으로 잡아서 하는 것이 내용에 걸맞는 것이다, 무룡산을 올라가면서 걷기대회를 하는 것 보다는 걷기대회는 도심을 관통해서 구청까지 오는 코스를 한번 잡아보는 코스로 만들고, 등반대회는 물론 무룡산 임도를 걷는 것도 굉장히 중요한 의미가 있을 수 있거든요.

북구민 건강을 위한 등반대회를 해서 관내 산을 한 번 타는 것을 별도로 잡아보는 것도 괜찮다는 생각이 듭니다.

○류인목의원행사 주최가 다르지만 작년에 한번 해 봤지 않습니까?

그 문제점을 개선하고자 하는 것입니다.

단체만 바꾸어서 이렇게 하는 것은 아니라는 것입니다.

○류인목의원이 테마를 하면서 전에 행사를 해 본 단체한테 자문도 안 구해보고 덜렁 이렇게 하는 사람들이 어디 있습니까?

○박병석의원제가 볼 때는 금년도에 걷기연맹에서 이 행사를 한 번 했잖아요.

동대산에서 무룡산까지 걷기대회를 걷기연맹에서 자비로 했는데, 그것을 보고 벤치마킹을 해 왔다는 생각이 듭니다.

이때까지 이런 행사가 없었기 때문에.

○류인목의원지금 사업기획도 안 들어갔거든요.

세팅을 자꾸 그렇게 하셔서 그런데 2월부터는 코스를 탐방하겠다, 어떻게 하겠다고 하는데 9월에 행사를 시행할 것 아닙니까?

○박병석의원혹시 경주에 달빛문화기행 행사에 가보신 적이 있습니까?

○박병석의원그 행사가 하나의 아이디어가 돼서 전국에서 관광객들이 많이 몰려오고 있습니다.

매년 3,000명 이상씩 와서 40㎞를 밤새도록 걷더라고요.

그것도 하나의 관광기획 상품으로 돼 버렸는데, 그런 것도 기획만 잘하면 충분히 지역을 알릴 수 있는 좋은 관광 상품이 될 수도 있는 것이거든요.

○부의장 문석주 경주에서 하는 것은 1박2일 코스로 100㎞, 40㎞로 하던데요.

○이은영의원9-13쪽에 기획감사실에서 업무조정을 새로 하고 편성할 때 전체적으로 보면 청소년 지원센터와 관련한 예산이 상당히 많이 늘었고, 위기 청소년과 관련한 예산도 상당히 늘었는데, 청소년 축제라든지 몇 가지를 빼놓고 나면 사회복지 분야인데, 청소년 부분을 복지서비스과로 이관하는 것이 맞지 않았습니까?

○이은영의원청소년 지원센터에 예산이 많이 늘어서 관리체계라든지 이관되기 이전까지 복지 분야에서 해야 될 업무들이 상당히 많이 늘었잖아요.

관리에 대한 소홀함이 없도록 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같습니다.

○박병석의원9-16쪽, 투게더 콘서트가 적은 예산으로 지역을 찾아다니면서 문화적 욕구를 충족시켜 줬다고 평가 되거든요.

사람들도 많이 모이고.

그래서 내년에 하게 되면 위치를 바꾸어야 되지 않느냐 싶은데요.

○박병석의원체육시설사용 온라인예약시스템에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원심의위원회에서 심의하는 방식은 없어집니까?

○박병석의원이 시스템이 도입되면 추첨방식이 되는 것입니까?

○박병석의원온라인예약시스템은 인터넷으로 …

○박병석의원그러면 지금 심의위원회에서 보고 지정하는 방식은 없어진다는 것입니까?

○박병석의원제가 그때 이런 주문을 하기는 했는데 한 가지 문제는 많은 단체들이 가령 조기회를 예를 들자면 ‘가’라는 조기회가 여러 가지 가상이름을 많이 사용하는데, 그래서 전체 회원들의 명부가 팔로 업(follow-up)이 돼야 같은 단체가 여러 개를 신청하는 것을 방지할 수 있는데, 그런 것이 가능합니까?

○박병석의원과장님께서 할인율에 대해서 말씀하셨기 때문에 드리는 말씀인데, 사실 논란 속에 조례를 통과시켰는데, 할인하고 안 하고는 의미가 없는 것 같습니다.

액면대로 사용료를 주는 단체가 없거든요. 어쨌든 간에 명단을 조작해서라도 최대한할인을 받을 수 있는 만큼 할인을 받고 저렴하게 이용하는 것이 현실이기 때문에 처음에 조례를 개정할 때 타 지역의 시민들이 이용할 때 요금을 많이 받겠다는 발상자체는 굉장히 무리였던 생각이 듭니다.

○박병석의원재검토가 돼야 될 것 같아요.

명단을 허위로 만들어서 할인을 많이 받는 형태로 이용하기 때문에 의미가 없는 조례입니다.

○류인목의원조례개정 하면서도 구민들을 거짓말쟁이로 만든다는 지적도 했었는데요.

무슨 문제의식을 가지게 하느냐 하면 거짓말 하는 것을 일상화하도록 만드는 거예요.

꼭 지킬 이유가 없지요.

거짓말을 하면 유리한 세월이 돼 버리는데 …

○이은영의원주민들 문제가 아니고 …

○류인목의원그러니까 조례를 왜 만드느냐고요.

○류인목의원현안사업 중에서 국도 31호선 관광테마로드 조성이 발주가 됐습니까?

○류인목의원혹시 과에서 모범거리라든지 유사 사례를 조사해 보신 게 있나요?

○류인목의원발주를 하면서 …

○류인목의원왜 중요하느냐 하면 사업기획 단계에, 이 사업을 하겠다고 할 때 이미 선진지 견학이 끝나서 사업의 타당성이 있는지 없는지를 판단했어야 되는 거예요.

아직 가보지도 않고 발주해 놓고 가보겠다고 하니까 답답한데 …

○류인목의원그럼 과업지시서는 어떻게 냅니까?

○류인목의원제가 부산을 왔다 갔다 하면서 퇴근시간에 달맞이 길로 차를 가지고 가본 적이 있습니다.

생각보다 활성화가 안 되고 있는 것이 현실입니다.

제가 생각하기에는 많이 가보지는 못했지만 이런 시범거리라든지, 진해로 들어가는 구국도에 도로가 새로 나면서 거기도 우리보다 훨씬 잠재력이 많은 벚꽃, 과거에 해운대 달맞이 길, 이런 길들은 전국적으로 도 많이 알려진 길입니다.

상당히 기대를 가지고 북구에 이런 길이 있으니까 해 보겠다고, 물론 늦은 시간이기도 했고 어중간한 시간이긴 했지만 많은 자원들이 있음에도 불구하고 느낌은 활성화되기 힘들겠다는 생각이 들어서, 그런 판단을 할 때 이미 한번 다녀오고 뭐를 가지고 해야 성공할까 이런 것을 해야 됩니다.

○류인목의원논쟁하자는 것이 아니고요. 개나리는 1년에 뿌리를 내리고 심는 것은 일도 아닙니다.

벚꽃은 키우는 것이 어렵지만, 그런 판단을 할 때 최소한 다른 길의 장․단점이나 지명도를 판단하고 사업 용역을 줘야 되고, 과업지시서에 어떠어떠한 길로 조성해야 될까 하는 것을 어느 정도 담겨 있어야 된다는 것입니다.

○류인목의원과업지시서를 저한테 한 부 주십시오.

○부의장 문석주 중식을 위해서 14시까지 정회하도록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(12시10분 회의중지)

(14시07분 계속개의)

○부의장 문석주 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 주요업무계획에 대해서 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○박병석의원중산문화센터 건립 진행경과에 대해서 말씀해 주시고, 예산이 30억원으로 증액됐는데 초기에 중산문화센터 마당에 다목적구장까지 만드는 것으로 해서 비용이 이만큼 안 됐었잖아요?

○박병석의원당초에 29억원이었습니까?

○박병석의원보상비 3억3,000만원이 별도로 되어 있었습니까?

○박병석의원음식물자원화시설 기금에서 8억원이 들어와 있는 것이 30억원인가요?

○박병석의원그러면 구비 22억원이 지출되는 것인가요?

○박병석의원22억원은 순수 구비이고, 8억원은 기금에서 주민동의를 받아서 사용하기로 한 것이네요?

○박병석의원이외에 다목적구장 조성비는 별도이고, 3회추경에 반납하고 내년에 다시 추경에 잡아야 되는 것이네요?

○박병석의원진행사항은 어떻습니까?

부지매입은 되고 있습니까?

○박병석의원구장 조성은 훨씬 늦어지겠네요?

○박병석의원지금 부지가 중산문화센터 건축 부지와 같이 붙어 있는데, 지주가 다 틀린 거네요?

○이영희의원9-18페이지, 2009클래식 길라잡이 신규시책에 대해서 설명 좀 부탁합니다.

○이영희의원이 사업을 하실 때 참가인원은 고3 수험생 및 청소년인데, 어느 정도 될 것이라고 생각합니까?

○박병석의원대상은 수험생과 청소년인데, 실제 어른들만 오는 것 아닙니까?

○부의장 문석주 아까 박병석의원이 질의한 내용 중에 중산문화센터 실제 세 필지는 빨리 협의를 했어야 되는데, 중산문화센터보다도 다목적구장은 몇 년 전에 추진해 온 것이 늦어지고 있고, 실제 주민들은 다목적구장에 대한 열망이 상당한데 중산어린이공원 하면서부터 그 자리에서 불거졌는데, 하면서 빨리 도시계획시설 결정을 했었으면 더 빨라졌을 텐데 늦어진 이유가 뭡니까?

○부의장 문석주 문화센터 자리에 같이 한다고 했을 그 당시에 도시계획시설 결정을 내렸으면 같이 추진이 됐다는 이 말입니다.

○부의장 문석주 이해는 합니다.

이제껏 노력한 것으로 알고, 지주하고 몇 번 협상하고 잘 알고 있는데, 기룡공원에는 오히려 하려고 하는데 거기에는 도시계획결정 내려서 빨리 추진하면서, 이런 것이 앞뒤가 참 안 맞다는 것을 지적하고 싶고요.

그리고 달천운동장 시설규모가 축구장하고 인라인스케이장, 기타 부대시설로 되어 있는데, 거기에 시설 일부를 바꿀 수는 없어요?

○부의장 문석주 농소-옥동간 도로하고 인접되어 있기 때문에 진입로를 하려면 교량을 설치해야 되는데, 그것 할 때 같이 설계해서 …

○부의장 문석주 아까 왜 설계할 때 반영을 하라고 하느냐 하면, 현재 옛날 강북교육청 자리에 테니스장이 있다가 12월 말에 끝이 나는데, 그쪽 회원들이 과장님한테도 몇 번 건의를 드린 것으로 알고 있는데, 그런 부분에 같이 협의해서 그 자리에 들어갈 수 있으면 같이 좀 해결해 주시고, 현재 면적 부지 자체가 모양이 좀 이상하지 않습니까?

○부의장 문석주 면적을 더 확보할 수는 없습니까?

전체 모양이 참 이상한데.

○박병석의원산에서 나온 부분을 잘라내는 겁니까?

○류인목의원전국 시․도대항 볼링대회 개최 유치협약서 조인식을 끝냈는데요.

뭐 문제 없습니까?

만약에 예산 통과 안 되면 어떻게 되나요?

이 문제를 전에 문화예술회관도 마찬가지로, 이런 협약을 체결하면 최소한 의회하고 교감이 좀 있어야 된다는 것이죠.

○류인목의원이해하고, 안 하고가 아니잖아요.

만약에 사업이 불발로 되거나 이렇게 되면, 협약서는 공신력이 있는 것인데 예산을 다루고 있는 결정권자인 의회가 전혀 동의가 안 되는 이런 협약을 남발하게 하게 되면 어떤 현상이 일어나겠습니까?

○박병석의원구청장포괄사업비 있잖아요.

○류인목의원포괄사업비로 쓰실래요?

○류인목의원그러니까 하는 소리입니다.

○부의장 문석주 그 부분은 류의원님이 정확하게 짚어주셨는데요.

국장님도 그렇고, 과장님도 그렇고, 예산이 수반되는 것은 의회하고 한 번 상의를 하고 했어야 되는데 너무 섣불리, 만약 전 의원들에 의해서 삭감 조치되면 이것은 북구뿐만 아니라 전체적인 문제가 된다 아닙니까. 그죠?

좀더 신중하게 했었으면 좋았을 텐데 어차피 조인식하기 전에 했어야 되는데, 이런 경우를 봤을 때 집행부가 너무 의회를 무시하는 경향도 있다고 보거든요.

○류인목의원차후가 아니라 저는 이것이 솔직하게 용서가 안 되거든요.

이것이 첫 번째 실수가 아니거든요.

○류인목의원이런 류의 실수들이 이 집행부가 오자마자부터 계속되고 있는 현상이라고요.

결국 이것은 의회를 무시한다고 밖에 받아들일 수가 없다는 거예요.

○류인목의원이것을 8월에 해 놓고 그후 12월이 되도록 언급 한마디 없습니다.

이 예산을 통과시켜 달라고 입이 떨어집니까. 이래놓고요?

○부의장 문석주 전국대회 생활체육에 볼링대회를 알리는 것도 좋고, 북구를 이번 전국대회로 해서 알리는 좋은 계기인데도 불구하고 아까 류인목의원이 지적했다시피 실제 8월에 조인식 다하고, 하기 전에도 논의할 수 있는 부분입니다.

그것을 놓쳤다하더라도 조인식 이후에 4개월이 흘렀는데도 예산서 올라와서 이렇게 되니까 정말 참 황당한 부분인데, 이런 부분은 시간적인 여유를 갖고 의원들한테 양해를 구하고 했었으면 좋은데 아쉽습니다.

거기에 대해서 과장님 하실 말씀 있습니까?

○류인목의원아니요. 올림픽이라도 마찬가지로 이것은 안 됩니다.

제가 볼 때는 이런 식으로 예산 집행하면 장관기 아니라 올림픽이라도 우리가 용납 못합니다.

○부의장 문석주 국장님도 챙기셔야 되는 데 국장님도 놓치고, 과장님도 놓치면 뒤에 주무 계장님이라도 챙겼어야 되는데 전혀 없고, 일단 넘어가고 주요업무계획에 대해서 다른 질의 있습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

그러면 주요업무계획에 대하여 더 이상 질의하실 의원이 없으므로 예산서 269페이지부터 심의하도록 하겠습니다.

○박병석의원269페이지 세입이 이해가 안 되는데, 문화홍보과는 전년도 예산액 보다 17억원이 세입이 줄었지요?

○박병석의원그런데 270페이지 기금은 어떻게 되나요?

20억원이 줄은 것으로 되는데, 기금과 전체 예산은 별개로 되는 겁니까?

○박병석의원그것은 저도 알고 있는데, 국민체육센터에 국비인데 제 얘기는 이 기금하고 앞에 문화홍보과 전체 예산하고 별개로 부기가 표시되는 것이 맞나요?

그러니까 전체 문화홍보과 예산에서는 기금을 제외한 예산입니까?

표시 상으로는 기금도 문화홍보과에 포함이 되어야 되는 것으로 그림이 그려져 있잖아요.

그런데 문화홍보과 전체 예산에는 부기 표시가 앞에는 17억원이 감해진 것으로 되어 있는데, 뒤에는 기금까지 치면 기금만 해도 20억원이 감해졌거든요.

그래서 이 부기가 맞는 것인지, 그것만 확인해 주시기 바랍니다.

○박병석의원그것은 이해가 되는데, 제일 위에 문화홍보과 전체 예산에서 기금이 빠지는 것인가요?

○박병석의원포함되는 건가요?

○박병석의원그러면 옆에 비교증감표에 17억원으로 되어 있잖아요?

○박병석의원그러면 뒤쪽에 기금에만 해도 20억원이 …

○박병석의원아, 알겠습니다.

275페이지 금년도에 래핑광고 4회를 언제 했었지요?

○박병석의원효과를 검증할 수 있나요?

○박병석의원각종 행사 및 구정주요시책 광고는 어떻게 하는 겁니까?

금년에는 추경에 이 예산이 들어왔었나요?

○박병석의원알겠습니다.

277페이지 사회단체보조금에서 이미 통과되어서 올라온 건이기는 한데, 일본 타타라제철관련 체험 및 문화교류는 일본 현지를 가보겠다는 예산인데, 작년에 일본에서 교수가 와서 심포지엄을 했잖아요.

그때 가보니까 우리 쇠부리하고는 전혀 무관한 내용을 이야기하던데, 자기들 자랑 쭉 하던데 굳이 교류가 가치가 있는 것인지 모르겠어요.

○박병석의원도자명장전 및 가마터 비교학술 회의에 대해서 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원학술회의라고 함은 학자들이 와서 과거 역사적인 자료를 가지고 고증을 하는 것 아니에요.

○이영희의원277페이지 사무관리비에 각종 행사지원 기본용품 구입비 10만원 4회인데 설명을 부탁합니다.

○박병석의원사무국장 인건비가 500만원 인상됐는데, 어떻게 돼서 500만원 증액됐는지 설명해 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 북구문화원 사무국장이지요?

○박병석의원그러면 나머지 4개 구․군은 기본 인건비가 2,500만원이었는데, 북구만 금년도까지 2,000만원이었나요?

○박병석의원나머지 구․군들 다 500만원 인상해서 2,500만원으로 하자라고 단합을 한건가요?

○류인목의원이것은 원래 국비사업으로 전액 책정돼서 내려오다가 또 교부금으로 내려오다가 매칭펀드로 오고 이런 과정이 있거든요.

지방이양사업에 아마 들어간 것으로 느껴지는데 최소한 매칭펀드 형식이라고 하면 5:5로 시에서부터 반영이 되어져야 되요. 이것은요.

전액 국비로 주던 것을 사실은 이렇게 변해 온 과정이 있습니다.

이것을 이렇게 하면 참 곤란한데, 지금 국가사무가 대부분 지방으로 이양되면서 일만 주고 돈은 아예 주지 않는 이런 사업들이 부지기수란 말이에요.

실제로 지방 재정자립도는, 자치사업은 자꾸 줄어들고 계속 일만 내려 보내고, 돈은 안 내려 보내주는 이런 사업들은 좀 신중하게 접근을 해야 된다고 봅니다.

○박병석의원제가 질의하려고 했던 것을 류인목의원님이 질의를 하셨는데, 인상을 해야 된다고 하면 사실 시비가 더 인상이 돼서 시비가 와야 되는데, 시비는 그대로 이고 구비를 500만원 더 얹었거든요.

○박병석의원알겠습니다.

○이은영의원279페이지, 문화의 집이 전체적으로 국가예산으로 짓고 운영비는 전혀 국가에서 내려오지 않고, 중앙정부가 안하고 지금 구비로 지원이 돼서 두 개의 문화의 집이 운영되고 있는데요.

아까 전문위원 검토사항에서도 4만원으로 안 하고 3만원으로 요구 자체를 동에서 했다라고 하는데, 여러 가지로 문제점들이 있지 않을까 싶거든요.

주민자치위원회와 주민자치센터의 운영과 좀 다르게 문화의 집이 고유의 설립 목적이 있는데, 이것에 전혀 부합하고 있지 못해서 뭔가 좀 대책을 세워야 되지 않을까라고 생각합니다.

○이은영의원예.

○박병석의원문화의 집이 사실은 지금 주민자치센터 프로그램과 똑같잖아요.

똑같기 때문에 저는 문화의 집을 별도로 예산 편성하는 것이, 저는 합쳐져야 된다고 생각하거든요.

각 동 주민자치센터 프로그램으로 흡수해서, 왜냐하면 국가예산이 없잖아요.

옛날에 건물 지을 때 정부보조금 받아서 건물을 지은 것인데, 운영비가 전혀 없기 때문에 사실은 내용도 똑같고 그런데 두 개 동만 문화의 집을 별도로 예산 책정해서 간사 두고 하는 것은 안 맞다, 형평성에도 안 맞고요.

아니면 진짜 특화돼서 문화의 집만의 특화된 사업을 하든지, 진짜 주민자치센터 프로그램과 똑같다고 하면 흡수해서 주민자치센터 프로그램 다 집어넣으면 됩니다.

안 될 것 없거든요.

○이은영의원굉장히 협소한 생각이라고 생각하는데요.

문화의 집 고유의 목적이 있습니다.

주민자치센터와 굉장히 다르고요.

문화의 집의 고유의 목적을 지금 10분의 1도 하고 있지 못하는 것이 문제이지, 주민자치센터로 흡수할 문제가 전혀 아니라고 생각합니다.

○박병석의원사업이 안 되면 흡수해야 되지 …

○이은영의원안 되는 것이 아니라 지금 주민자치센터가 저는 두 군데서 다 분리해서 나가야 된다고 생각해요. 기본적으로.

○이은영의원말씀이 좀 애매한데요.

그러니까 반대의 경향으로 검토를 해 보시겠다고 하는데, 오히려 문화의 집 고유의 목적을 살리는 방향으로 저는 검토를 하셔야 된다고 생각합니다.

2동은 어쩌면 좀 다른 개념일 수도 있어 요. 그러니까 국민체육센터가 들어오게 되면 전반적으로 좀 다를 수도 있는데, 농소3동 같은 경우에는 문화의 집도 포화상태고, 동사무소도 포화상태가 되다보니까 굉장히 어려움에 처해 있는 거예요.

전반적으로 보면.

그래서 문화의 집 고유의 목적에 보면 전체 그 동과 그 주변 일대의 열악한 곳에서 주민의 문화역량을 높이는 것을 기본으로 하고 있거든요.

주민자치센터하고는 달라요.

○박병석의원농소2동은 어차피 문화센터로 증축이 되잖아요.

신축이 되면 그쪽에서 모든 문화프로그램을 다 가져가면 사실은 의미가 없어요.

○부의장 문석주 국장님, 검토하시고요.

실제 보면 1년 동안 수강해서 수강생들이 주민자치센터는 프로그램 발표회가 있는데, 문화의 집은 발표회가 없거든요.

이제는 농소2동도 문화센터를 짓고 분리되고, 농소3동은 포화상태이고 동사무소가 없고 문화의 집도 마찬가지인데, 이제는 동사무소를 분리하든지, 문화센터를 새로 짓든지, 그렇게 돼야 될 것 같습니다.

○부의장 문석주 제가 볼 때 문화홍보과에서 문화센터 짓는 것이 빠르지 싶습니다.

○박병석의원280페이지 강동해변 바다행정봉사실이 내년에 운영이 될 텐데, 인명구조장비는 바다행정봉사실에서 필요한 것 이 제가 볼 때 아닌 것 같은데요.

왜냐하면 119나 그쪽에서 다 장비를 가지고 있잖아요.

인명구조장비 100만원은 어떤 것을 산다는 건가요?

○박병석의원그러니까 인명구조장비가 100만원이라면, 그냥 튜브나 이런 것 밖에 안 되잖아요.

○박병석의원그러니까 그런 장비라면 다 해당 구조봉사단체에서 갖고 같이 오는 것인데, 괜히 이것 사서 관리는 안 되고 좁은 공간이 복잡하게 되고, 그렇게 될 가능성이 …

○이은영의원재난관리과에서 구입 하겠다고 했던 예산에 인명구조장비가 있거든요. 그것이랑 겹쳐지는 것 아닙니까?

○이은영의원인명구조장비를 재난관리과는 들고 다닐 이유가 뭐가 있습니까?

○류인목의원280페이지, 관광안내도 제작 을 올해 2,200만원 편성했는데, 내년에 또 2,000만원 편성했는데, 한번 제작해 놓으면 계속 인쇄만 추가하면 되는 것 아닌가요?

○류인목의원그러면 몇 년 치를 아예 한꺼번에 제작하면 단가가 훨씬 싸게 치잖아요.

○류인목의원저도 사실 활용을 안 하거든요. 과연 저것을 누가 제대로 활용을 할까?

○이은영의원초등학교 4학년들이 필요합니다.

○류인목의원교재로 활용하는가요?

○류인목의원지도라는 것은 큰 지형이 변하지 않으면 몇 년을 쓸 수가 있다는 거예요.

저것을 해마다 예산을, 가령 올해 1,000부를 제작해서 2년 쓰는 것하고, 해마다 제작하는 것하고는 단가 차이가 제가 보기에 2년에 한번 걸쳐서 하면 3분의 2 정도의 예산이면 쓸 수가 있다고 봐지거든요.

그렇다고 해서 없던 관광지가 2년 사이에 새로 덜컥 생긴다든지 이렇지는 않지 않습니까.

매년 제작한다는 것은 참 불합리하고, 예산 낭비적 요인이 있다고 봐지거든요.

주기에 대해서 고민을 해 보실 필요가 있겠다, 뭔가 달라지기는 하겠죠.

강동 쪽에 리조트라든지 이런 것이 좀 생기면 되는데, 그 수명이 공사기간이 최소한 2년, 3년씩 간단 말입니다.

그런 정도 같으면 발간주기를 1년으로 할 것이 아니라 2년 정도로 해도 충분하겠다, 그렇게 되면 같은 부수를 발행하더라도 3분의 2 정도 가격이면 가능하리라고 저는 생각을 하거든요.

○이은영의원282페이지 찾아가는 문화봉사활동 사회단체보조금인데, 합창단 내용에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○이은영의원기존에 시 예술회관하고 북구예술회관에서 하던 행사죠?

○이은영의원문화봉사활동, 똑같은 형태인데요?

○이영희의원설명은 잘 들었는데요.

내용은 좋은데 거기에 꼭 예산을 수반해서 해야 될 행사인지, 합창단 자체적으로 봉사활동을 하면 안 되겠어요?

꼭 예산이 수반이 되어야만 이렇게 활동하시고, 맞잖아요.

단체가 어느 정도 조직이 되어 있으면 예산이 없어도 봉사하고 싶은 마음이 생기면 합창단 스스로가 모여서 할 수도 있는 문제입니다.

예산 없으면 안 하고, 예산 주면 하고, 이런 형태는 봉사활동에 개입이 안 됐으면 하는 바람입니다.

○이은영의원1년에 몇 곳 정도를 계획하고 있으신 거예요?

○이영희의원그 위에 합창제 참가비에 대해서 설명 부탁합니다.

○이영희의원전년도에도 이 사업이 올라왔는데, 의회에서 삭감돼서 이 사업이 없어졌지요?

○이은영의원282페이지 지방문예회관 특별공연 프로그램에 올해도 ‘1,000원의 행복’ 그것이 들어가나요?

○이은영의원상당히 좋은 프로그램이었던 같아서요. 호응도도 높았고요.

○부의장 문석주 주민들한테 좋은 공연을 보여주고 해야 되는데, 오히려 삭감된 것은 국비 지원이 줄어서 그렇습니까?

○부의장 문석주 이런 문화프로그램은 구비라도 많이 편성해서 주민들에게 좋은 공연을 보여줄 수 있도록 하시고요.

○이영희의원아까 합창제 참가에 대해서 과장님 말씀대로 추경에 사업이 편성돼서 했는데, 왜 보조금심의위원회에서 과에서, 구에서 삭감된 사업을 다시 부활시켰나요?

기획감사실에서 삭감시킨 이유가 뭡니까.

그 사업에 대해서 시도를 해 보고 뭔가 평가가 있었기 때문에 심의를 한 것이잖아요.

○이영희의원알겠습니다.

○박병석의원285페이지 전시장 냉난방비구입은 어디입니까?

○박병석의원중앙집중식으로 작동하면 1층 전체가 다 냉난방이 되기 때문에 …

○박병석의원어차피 여름에 다 돌리잖아요.

○박병석의원소회의실에 천장형으로 하는데 400만원 정도 들었는데 …

○류인목의원이것 하나로는 그 평수를 다 커버하지는 못할 것 같고요.

스탠드형으로 하면 전시에 방해가 돼서 안 되고요. 하려면 제대로 하든가 아니면 안 하는 것이 맞습니다.

○부의장 문석주 1층 전시장에 천장형으로 하려면 두 개는 해야 될 겁니다.

추경에 더 올려야 되겠네.

○박병석의원286페이지 재료비에 매년 예초기, 낫, 유류대를 꼭 사야 됩니까?

○박병석의원왜 이런 질의를 드리느냐 하면 각종 사회단체에서 이런 소모품 예산을 보면 신청이 들어오거든요.

그런데 매년 호미 사고 삽 사고 괭이 사고, 이런 것은 1년 쓰고 버리는 것이 아니거든요.

저도 농사를 지어봐서 알지만 하나 장만해 놓으면 호미, 낫 이런 것은 상당히 오래 쓰는데 매년 똑같은 것을 사니까, 사지도 않고 샀다고 치고, 그 예산을 다른 곳에 전용하고 이런 경우가 있는 것 같더라고요.

○박병석의원알겠습니다.

○부의장 문석주 관문성에는 1년에 몇 번 정도 합니까?

○박병석의원287페이지 사회단체보조금 중에 임직원 및 종목별 연합회 실무자 강습회에 대해서 설명해 주시고, 운영비가 500만원이 증액됐는데 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원식대입니까?

○박병석의원분명하게 해 주십시오.

왜냐하면 임직원 및 종목별 연합회 실무자 강습회인데, 실무자들은 전부다 전문가들이잖아요. 그런데 임원들하고 강습을 어떤 것으로 한다든지 …

○박병석의원인건비도 업 되나요?

○박병석의원배구회 인원이 15명에서 20명으로 늘었고, 그다음에 제12회 시민생활체육대회 훈련비도 50만원에서 100만원으로 100% 증액했는데 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원선수는 9명이라는 얘기죠?

○박병석의원나머지 선수가 아닌 사람들의 체육복이나 이런 것을 구매해 주는 것이네요?

○박병석의원배보다 배꼽이 더 크네요.

그 밑에 훈련비를 100% 인상한 사유에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원사기진작 차원입니까?

○박병석의원저는 생활스포츠가 굳이 시대회에 가서 우승을 해야 된다, 이런 생각자체가 바뀌어야 된다고 생각하거든요.

꼴등하는 팀도 있어야지, 글자 그대로 생활스포츠인데 즐겨야죠.

○류인목의원288페이지 강동해변 몽돌 달리기 대회는 수산물 축제하고 같이 병행을, 시기는 조정한다고 들었는데 그렇습니까?

○류인목의원실제로 수산물축제가 볼거리나 놀거리에 대해서 사실 고민에 빠질 수가 있거든요.

이것은 수산물축제에서 나름대로 특이한 아이템을 개발한 것인데요.

이것을 문화홍보과에서 덜렁 채 가버리면, 제가 볼 때 몽돌 달리기는 나름대로 라이센스가 있다면 특허권이 저쪽에 있는 것인데 가져오면 안 될 것 같은데요?

○류인목의원그쪽에서는 예산을 500만원 감해도 됩니까?

○박병석의원수산물축제 예산에서 생체협으로 줘서 생체협에서 사업을 한 것이라고요.

거짓말을 하시려고 그럽니까.

○류인목의원사람을 동원하거나 집행하는데 어려움이 있으니까 그 예산의 목으로 사실상 나온 거예요.

강동을 알리는 좋은 수단이고, 수산물축제에서 사실은 아이템을 개발해서 이런 것을 한번 해 보면 어떻겠느냐, 직원들이 제안한 것인데 이것을 별도의 사업으로 해 버리면, 그래도 제법 축제 중에서 특징 있는 것 중에 하나를 이쪽에서 빼 와 버리는 격이 되는데 문제가 있죠.

○류인목의원그 기간에 하는 것이 아니라 여기서 한다면 이 축제의 비용만큼 생명산업과에서 삭감을 해야 되고, 그런 거예요.

○이은영의원동 자체 통별 생활체육대회 행사 지원비가 동별로 200만원씩 올랐는데, 밑에도 마찬가지로 조금씩 조금씩 다들 올랐어요.

사유를 좀 설명해 주시겠습니까?

○이은영의원이렇게 하면 협찬금을 안 받아도 가능합니까?

○이은영의원그렇지 않다면 이 예산을 올릴 이유가 없잖아요.

○류인목의원이 사업에 대해서 제대로 정립을 해 봅시다.

실제로 행사가 동 생활체육대회가 아니고, 경로잔치가 되어 버렸더라고요.

대부분 가 봐도.

그러니까 생활체육인들 체육대회 하는 것이 아니고 아예 통별로 나누어서 선수들이 몇 개 하고, 나머지는 전부다 다른 동의 경로잔치나 이런 것하고 차별화가 전혀 안 되게 행사가 세팅이 되어 버린 거예요.

그러다보니까 또 사람이 많이 오니까 예산은 턱없고, 자꾸 이런 악순환의 고리가 계속 돌아가고 있는 것이 북구의 실정이란 말이에요.

○류인목의원체육프로그램에 맞게끔 하면 됩니다. 경로잔치처럼 음주가무가 주축이 되어 버린 걸 이야기하는 겁니다.

○박병석의원그 점은 인정하는데 예산 올려준 만큼, 실제 예산을 올려도 똑같은 악순환이 되는 것은 좀 막아야 된다는 측면에서 스폰스 받는 것, 그런 것을 못하게 최대한 규제를 해야 됩니다.

그래야 예산이 오른 효과가 있는 것이죠.

예산 올려주고 동네 다니면서 돈 다 걷고, 이러면 똑 같은 거거든요.

예산 안 올려주나, 올려주나 똑같은 것입니다. 그래서 다른 과에도 이런 이야기를 했는데 경로잔치 건도 800만원 올렸잖아요.

그것도 마찬가지로 제발 이 예산 안에서 사업을 할 수 있도록 동네 다니면서 어려운 구멍가게에 가서 돈 뜯지 말고 그렇게 좀 지도를 해 주시라는 얘기입니다.

이것이 안 되면 예산 다시 줄여야지요.

원위치 시켜야지요.

○이영희의원아시겠지만 이것은 명백하게 짚고 넘어가야 됩니다.

협찬에 관한 지원금 문제 때문에 복지서비스과에서도 이야기를 했거든요.

이것은 명확하게 짚고 넘어가야지, 스폰스 문제 때문에 지원은 해 주고, 그 외에 별도로 그쪽에서 여지껏 하던 방식대로 스폰스를 받으면 문제가 더 심각한 것이지요.

행사에 예산을 주면 주는 것만큼 전부다, 더 보태서 이것도 사고 싶고 저것도 사고 싶기 때문에 그것을 절충해서 예산금액에 맞게끔 행사를 하면 됩니다.

○이은영의원왜 1년을 늦춥니까?

올해 하시면 될 텐데 …

○류인목의원어쨌든 근거는 공문으로 전부다 통보를 해 놓으십시오.

그래야 내년에 약속을 안 지키면 자른다든지 이렇게 할 수가 있으니까요.

○이은영의원그리고 구민한마음생활체육대회에서 동별 지원금 800만원이 있는데, 2008년도 2009년도 똑같은데, 이 예산에 대해서 지난번 행감 때 이야기를 했었잖아요.

올해는 결산하실 거죠?

○이은영의원결산하십시오.

○부의장 문석주 288페이지 생활체육교실 운영이 10개 교실인데, 무엇입니까?

○부의장 문석주 나중에 열리는 장소하고, 자료로 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 회의를 시작한 지 한 시간 정도 지났으므로 15시25분까지 정회를 선포합니다.

(15시13분 회의중지)

(15시30분 계속개의)

○부의장 문석주 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○박병석의원289쪽 질의하겠습니다.

전일제(생활체육)지도자 배치 운영비가 2,800만원 증액됐는데, 인원이 늘었는지 아니면 인건비가 상승된 건지에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.

○박병석의원인원은 그대로입니까?

○박병석의원290쪽, 체육바우처 시범사업에 대해 설명 부탁드리겠습니다.

○박병석의원그러니까 사업을 어떻게 하냐고요?

○박병석의원쿠폰을 주면 거기에 가서 무료로 이용하는 겁니까?

○박병석의원신규사업이죠?

○박병석의원그럼 내년에 우리 국민체육센터가 지어지면 북구에서 이용할 수 있는 겁니까?

○부의장 문석주 국민체육센터에만 가능하네요?

○이은영의원복지회관에 수요량이 많이 생기면 거기도 가능한가요?

○박병석의원292페이지, 총기 구입 1,200만원은 매년 한 대씩 구입하는데 …

○박병석의원선수는 그대로고 총만 계속 신규로 바꿔 주는 건가요?

○류인목의원자기 총을 다 가지고 있다고 안 그랬어요?

○류인목의원총이라는 게 특성이 다 조금씩 차이가 있기 때문에 자기 총으로 연습을 하는 게 상식 아닌가요?

○류인목의원올림픽에도 보니까 총을 가져오니 안 가져오니 여러 가지가 있더라고요.

불가능한 대회가 있기도 하고 그런가요?

○류인목의원아니, 그런데 총기를 자꾸 산다는 게 이해가 안 되죠.

○박병석의원금년에도 한 대 샀지 않습니까?

○류인목의원개인 총은 다 가지고 있고, 이걸 가지고 연습을 해 봐야 내 기량에 도움이 안 된다는 생각이 자꾸 드는 거예요.

○박병석의원그런데 금년에는 900만원 주고 한 대 샀는데, 300만원이나 더 올랐네요?

○박병석의원293페이지, 생활체육시설 신규설치 3개소에 대한 설명 부탁드리겠습니다.

○박병석의원금년도 3곳은 어디에 했나요?

○박병석의원그러니까 체육시설을 설치하고, 주변 정리하고 이런 데다 하는 거죠?

○이은영의원국민체육센터는 사무실용 비품이라든지 음향 이런 정도인데, 전체로는 새롭게 인테리어가 다 들어가죠?

이 예산 말고도.

○박병석의원무룡운동장 조성비를 금년도에 예산을 잡아 놓은 것은 어떻게 되나요?

○박병석의원그럼 이월되는 건가요?

명시로 되는 건가요?

○류인목의원292쪽 자산취득비 중에 말입니다.

어제 과장님이 설명을 하셔서 듣기는 했습니다마는 솔직히 이해가 안 되거든요.

조그마한 헬스장에 들어가는 음향장비나 스포츠댄스실 이런 건 용도가 확정되기 전이라고 치더라도 체육관 방송장비가 왜 자산취득비로 올라옵니까?

한꺼번에 발주가 돼야죠.

○류인목의원아니요. 지금 종합복지관 같은 경우는 다 받는다면서요.

이게 상식이거든요.

국민체육센터를 짓는다면 거기에 들어가는 설비나 이런 것까지 예산에 다 포함한다는 것이지, 이걸 자산취득비로 따로 잡는다는 건 대부분 상식에 어긋나는 겁니다.

○류인목의원이해가 끝까지 안 되고요. 설계변경 부분하고요.

지금 문화홍보과에서 그것까지는 관리를 안 하죠?

어쨌든 좀 주십시오.

입찰이라든가 여러 가지 제도를 봤을 때도 솔직히 이해가 안 되니까 …

○류인목의원특히 이렇게 의존재원 성격은 별도로 구비를 다시 부담한다는 게 사실은 부담스러운 거잖아요.

중앙도서관 문제 때도 짚어 왔습니다마는 최대한 의존재원인 국비나 시비를 활용하는 게 상식이거든요.

이 경우는 다시 분석을 해 봐야 알겠지만 집행잔액이 얼마나 남는지 모르겠지만, 그리고 시간이 많이 들어가서 건축자재 인상이라든가 여러 가지 요인을 일정부분 설명을 하시겠지만 한꺼번에 발주하고 한꺼번에 다 포함을 시키는 게 상식에 가까운 거예요.

국민체육기금에서 나오는 돈으로 이걸 짓는다, 우리가 별도예산을 편성하기보다는 이게 상식에 가까운 것이라는 말이죠.

○류인목의원아니, 그러니까 매칭펀드잖아요. 율이라는 게 있으니까.

○이은영의원294쪽 공공운영비에 보면 제초제 구입이 있어요.

사용이 주로 운동장 주변을 제초하기 위해서 구입하시는 것 같은데, 제초제가 아닌 다른 걸로 가능하지 않을까요?

주민들이 많이 사용하는 주변인데, 제초제를 사용하는 것은 맞지 않을 것 같습니다.

해마다 사용하는 거니까요.

○류인목의원294쪽 체육시설예약시스템 기술지원료가 이만큼 비싸나요?

월 25만원씩이나 들어갈 정도인가요?

○류인목의원나는 단순하다고 생각이 되는데 25만원씩이나 나온다고 그러니까 이해가 안 되거든요.

문화예술회관 같은 경우에는 정기적이지 않고 시스템이 워낙 프로그램이나 이런 게 다양하니까 20만원 정도 같으면 이해가 되는데, 단지 운동장 예약하는 시스템이 25만원씩이나 사용료 …

○류인목의원올해만 들어가고 말 건 아니잖아요?

○류인목의원조금 편하려고 하다가 …

이 시스템을 운영하는 동안에는 계속 들어갈 것 아니에요?

○부의장 문석주 295쪽에 염포, 신전 체육시설물은 어느 지역에 신규로 설치하는 거죠?

○부의장 문석주 기존에 있는 것을 확장하는 겁니까?

○박병석의원299쪽, 청소년통합지원체계구축에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.

청소년지원센터에서 위탁 받아서 하나요?

○박병석의원어떤 내용이죠?

○박병석의원인건비입니까?

○박병석의원매년 들어가는 사업인데 …

○이영희의원그 위에 청소년공부방 운영지원에 대해서, 여기에 보면 전년도 예산이 2,800만원인데 1,200만원이 더 늘어났네요?

청소년공부방 운영 지원에 대해서 설명 좀 부탁합니다.

학생수가 늘어났습니까?

○이영희의원꼭 매칭펀드로 나가야 됩니까?

○부의장 문석주 심의 중에 혹시 빠뜨리고 질의하지 못한 사항이 있으면 질의하시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 의원이 없으므로 문화홍보과 소관 예산안에 대한 심의를 모두 마치겠습니다.

문화홍보과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

다음은 환경미화과 소관 2009년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

예산안 심의방법은 환경미화과장으로부터 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고를 받고 전문위원 검토보고 후 심의하도록 하겠습니다.

환경미화과장 발언대에 나오셔서 소관 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 환경미화과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 전문위원 수고하셨습니다.

전문위원 검토보고 시 설명이 요구되는 사항에 대하여 먼저 설명을 듣고 질의하도록 하겠습니다.

환경미화과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 환경미화과장 수고하셨습니다.

전문위원 검토사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○류인목의원먼저 거점 수거장치 개발용역비부터 말씀을 드리겠습니다.

특허를 받고 이렇게 하는데 상당히 고생을 하셨다는 이야기인데, 특허상품 중에서 상용화가 되는 게 얼마나 된다고 생각을 하고 계십니까?

○류인목의원그러니까 얼마 되지는 않거든요.

특허에 아이디어를 등록해 놓는 것과 상용화, 실용화가 된다는 것은 차이가 엄청나다는 겁니다.

특허를 낼 때도 이렇게 접근하면 어떡하나 하는 우려가 사실 있었거든요.

예전에 재활용 대형수거함 같은 오류가 이 문제도 똑같이 발생될 것이라는 거죠.

이걸 어디에 설치할 거예요?

○류인목의원설치는 주민들하고 합의가 끝났나요?

○류인목의원똑같다는 이야기입니다.

처음에는 구청 시책의 형태로 해서 홍보를 하면 어쩔 수 없이 양보를 할지 모르지만, 여기서 탈취시스템이나 이런 게 거의 없기 때문에 결국 나중에는 못 참겠다고 옮겨달라는 소리가 금방 나오게 돼 있다는 거죠.

아파트에도 심지어는 우리 옆 동에 오지 마라, 이런 얘기까지도 실제로 하고 있다는데 설치할 장소가 없어진다는 겁니다.

○류인목의원아니죠. 아파트에도 지금 어디든 우리 옆 동에는 오지 마라는 현상이 그대로 일어나고 있고요.

이게 가진 장점은 실제로 분리배출 시간이 부정기적이어도 가능한 점이 안 있습니까?

계산할 필요도 없고, 이런 장점 때문에 그렇죠.

우리가 굳이 설치하는 이유는 단독주택에서 한꺼번에 모아서 수거원들이 여러 군데를 가지 않고 한 군데에서 수거할 수 있다는 장점에서 수거비용의 절감이라고 봐지거든요.

실제로 특허를 내고 시스템을 만드는 것 자체가.

단독주택에 기대효과를 낼 수 없다면 지금 아파트 같은 경우에는 그래도 시간적으로 상당히 많은 시간을 별도의 수거함을 놔두고 있기 때문에 이런 시스템에 대해서 굳이 전자화, 적게 들어간다, 감량화에 대해서 인센티브라는 것은 거의 없다는 겁니다.

비용을 절감할 수 있는 부분이 없다는 거예요.

아이디어는 좋으나 상용화되기에는 상당히 부족할 것이라는 생각을 했기 때문에 이런 방식으로 접근해서는 안 된다, 제대로 기능을 하려면 탈취시스템이나 이런 게 완벽하게 들어가도 …

사실은 우리 집 옆에 오면 불편할 것 같아요.

왜냐하면 또 거기에서 따르는 소음의 문제라든가 이런 부분들이 발생을 한다는 거죠.

이 사업을 추진할 때는 상용화에 대한 판로가 있겠는가 하는 부분에 대한 걸 면밀하게 검색을 하고 들어 왔어야 된다, 특허 내 놨다고, 특허로써 좋은 아이디어라고는 인정을 한다는 거죠.

거기에 대해서 설명을 해 주셔야 이 사업을 깎을 건지, 승인을 할 것인지, 여기에 대한 대책을 좀 설명해 주십시오.

제가 보기에는 어디든 이걸 설치하는데 있어서는 상당한 애로사항이 있을 것이다, 똑같이 대형수거함처럼 구청에서 홍보해서 하지만 곧 철거해 달라는 이야기가 나올 사업이라고도 봐지거든요.

○부의장 문석주 과장님, 방금 류인목의원님 지적대로 일부는 맞는 부분도 있는데, 그러나 북구의 70% 이상이 공동주택 소유로 돼 있기 때문에 특히 아파트에는 획기적입니다.

단독주택에는 과장님이 설명하신 중에 빠진 부분에 대해서는 오히려 제가 대변하는 역할이 되는데, 단독주택에는 중간수집용기가 없고 개별 수집용기로써 하고 있습니다. 그러나 종량제로 바뀌면서 공동주택에는 중간수집용기가 애초부터 있었기 때문에 설치하는 데는 문제가 없으리라고 보고요.

오히려 공동주택의 사람들이 이 시스템이 정착이 된다면 획기적이라고 보거든요.

왜냐하면 현재 단독주택에는 스스로 줄인 만큼 바로 혜택을 보는데, 공동주택에는 자기는 줄여도 옆집에서 늘어나면 공동체는 전체 양으로 보고 하기 때문에 상당히 불합리합니다.

지금도 자체 회의를 하면 그분들이 개별적으로 구할 수 있는 방안을 강구해 놓으라고 하는데, 환경미화과 김용회씨가 개발한 것이 상용화가 되면 획기적이라고 봅니다.

그러면 오히려 분쟁이 줄어들고 음식물쓰레기는 더 줄일 수 있는 방향이거든요.

그래서 공동주택에 설치장소는 문제없다고 봅니다.

○박병석의원좀 더 얘기를 해 봅시다.

그러면 아파트에 만약 시범운영하게 되면 결국은 현재 아파트 단위로 부과하잖아요?

○박병석의원그런데 아파트에도 세대별 부과가 돼야 되는 겁니까?

○박병석의원공동주택에 물론 그렇게 보면 가능할 것 같기도 한데, 아파트는 각 동별로 중간수집용기가 있잖아요.

굉장한 양이라는 말이죠.

그런데 이걸 아파트에 설치를 한다면 상당히 많은 수가 설치되지 않으면 금방 꽉 차서 문제가 발생될 가능성도 있는데, 상당한 양을 설치해야 만이 현실성이 있는 거거든요.

예를 들어서 800세대 아파트에 한 개 설치한다면 한 시간도 못 가서 다 차 버릴 거라는 거죠. 그렇지 않습니까?

그러니까 일반 개인주택 같은 경우에는 예를 들어서 번호를 부여해서 주변에 20가구면 20가구에만 바코드 인식이 가능하도록 한다든지 해서 규제를 할 수 있을 것 같은데, 공동주택에 설치를 하면 이게 가능할지 모르겠습니다.

○류인목의원아니, 이걸 설치하려면 아까 박병석의원 말씀대로 문제점을 해소하려고 하면 한 단지 전체에 동의가 되는 곳에 한 군데를 설치를 해야 됩니다.

누구는 주고 누구는 안 주고 이렇게 하면단지 내에서도 혼란이 많이 일어날 것 같거든요.

빌라나 단독주택이나 시스템은 다 똑같은 데 용기의 크기 문제라고 저는 봐지거든요.

여러 모델을 개발하는 것보다는 한 모델을 하는 게 단가도 훨씬 싸게 치일 것이라는 생각은 들거든요.

○박병석의원그러니까 설치를 한다면 한 아파트에 현재 중간수집용기가 각 동별로 거의 다 있잖아요, 그죠?

그러면 그 수집용기 만큼 용량이 있는 기계가 다 들어가야 가능하다는 거거든요.

○류인목의원무한정 크게도 할 수 없을 것 같아요.

보통 수거하면서 내는 용기의 높이라든가 이런 것을 보면 실제로 그 높이에 맞추다 보면 면적이 또 차지를 하게 되고요.

○류인목의원이건 위쪽이고, 전에 시스템을 도면으로 약간 봤잖습니까?

설명을 하실 때보니까 지금보다 차지하는 면적이 훨씬 더 넓어질 거예요.

대형화 하는데도 애로사항이 있는 시스템이더라고요.

이동하는 문제라든가 이런 문제가 크기 문제를 결정할 때 실제로 작업자들이 이동해 줄 수 있는 크기가 돼야 되고, 그렇지 않으면 그 용기를 그대로 활용하려면 투입구를 여러 군데 만들어 줘야 되고, 여러 가지 제작하는데도 애로사항을 감안해서 제작을 해야 될 겁니다.

시스템에 대해서 특허이지, 제작에 대해서는 아직 깊은 고민이 없더라고요.

○박병석의원결국 안에 용기는 지금 하고 비슷할 수밖에 없잖아요.

왜냐하면 장비가 들어서 차에 담아야 될 것 아닙니까, 사람이 무거운 걸 들 수는 없는 것 아닙니까?

그러니까 기본적으로 밖으로 끄집어 내 놓고, 그 차가 와서 기계에 걸어주면 기계가 들어 올려야 되는 것이기 때문에 안에 용기는 지금하고 거의 비슷해야 되거든요.

○이은영의원안에 씻는 건 어떻게 해요?

붓고 나면 안에 청소를 해야 되잖아요.

칩 상태라든가 문제가 되지 않을까요?

○류인목의원그러니까 케이스가 하나 더 있는 거죠.

○부의장 문석주 뚜껑으로 보면 되겠네.

○류인목의원이게 딱 안 맞아서 밖으로 흐르고 하면 여름 같으면 파리 날고 진짜 엉망진창이 될 겁니다.

그러면 계속 민원이 생길 거예요.

○부의장 문석주 업무보고에 대해서 질의하실 의원 계시면 계속 질의해 주십시오.

○박병석의원분리수거 참여자 실비보상480만원, 그리고 홍보용 활동복 구입 600만원인데요.

현재 전문위원 검토의견에 나와 있다시피 각 동별로 단체가 맡아서 분리수거를 하고 그에 대한 수익금을 단체가 취하는 걸로 그렇게 돼 있죠?

○박병석의원그런데 거기다 굳이 실비를 보상할 필요가 있을까 라는 생각이 들고, 그다음에 주로 새마을단체나 이런 단체들이 하던데 단체조끼가 주로 있잖아요?

단체조끼를 입고 보통 일을 많이 하시거든요. 그런데 추가로 옷을 사서 입혀서 할 필요가 있을까 하는 생각이 드는데요.

○박병석의원그래서 활동복을 조끼로 지금 …

○이은영의원그런데 지금 동별 재활용 배출장소 관리주체 현황을 보면요.

1동, 2동은 새마을에서 하고요.

3동, 강동은 통정회에서 하고, 효문동, 송정, 양정은 새마을부녀회에서 하고, 염포동 은 자연보호회에서 하거든요.

그러니까 조끼나 단체복이 없는 단체가 없어요. 실제로 다 있는 단체들이에요.

거기에 대해서 고려하셔야 될 것 같은데요.

○박병석의원예. 그리고 실비지급에 대한 것은 자기들이 어쨌든 수익금을 가져가고 있는데, 또 실비를 지급해야 되는 것인지에 대한 의문이 생기는데요.

○박병석의원그런 상태가 아니고요.

자기들 단체 수익금으로 다 잡혀가요.

○류인목의원동장님들한테도 비용이 사실은 조금 나가 있단 말입니다.

이번에도 예산으로 올라왔는데 어떻게 될지 모르지만 이중삼중일 것 같거든요.

그리고 특히 이건 분리수거에 대한 부분이에요.

어중간하게 양다리 걸치고 이러지 마십시오.

실비보상이라고 이렇게 얘기를 해야지, 분리수거 참여자 실비보상이라고 목을 올려놨으면 거기에 맞게끔 집행을 하셔야지.

○박병석의원자생단체 실비는 이번에 총무과에서 지금 올라와 있죠?

동장들이 간식을 사 주거나 식사를 대접하거나 하는 비용이 올라와 있거든요.

각종 단체에서 깨끗한 도시 만들기 일을 하고 나면 거기에 대한 실비가 총무과에서 올라와 있는데, 이건 순수하게 재활용 수집에 대한 건인데, 사실 이 건이라면 각 단체들 수익금이 제가 알기로는 꽤 되는 걸로 알고 있거든요.

저번에 자료를 받아 보니까 …

○류인목의원옛날처럼 상시 배출 시스템에서는 재활용 할만한 거리가 없어서 그 비용이 거의 안 남고 쓰레기만 남는데, 지금 배출시간이 정해지고 나서는 재활용 할만한 거리, 실제로 상당 수익이 발생하는 걸로 저도 알고 있습니다.

그래서 이런 실비는 굳이 지급하지 않아도 안 되겠느냐, 물론 그 사람들이 와서 2～3시간씩 저녁에 일을 해 주지만 저녁시간에 간식 먹어봐야 뱃살로 밖에 안 갑니다.

○박병석의원노면청소차에 대해서 질의 드리겠습니다.

16톤 용량의 한 대를 구입하시겠다는데, 구입하게 됐을 때 운영은 어떻게 되는 건가요?

현재 8톤 차량 한 대가 상시 가동되고 있잖아요?

한 대가 더 들어오게 되면 거기에 따르는 인력은 가능합니까?

○박병석의원두 대 다 돌릴 수 있는 T/O가 가능하다는 겁니까?

○박병석의원예. 알겠습니다.

○부의장 문석주 다른 질의 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

그럼 주요업무계획에 대하여 질의하실 의원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○류인목의원찾아가는 환경교실 운영은 어디서 많이 들어본 이야기 아닙니까?

이런 사업은 말이죠. 구정조정위원회에서 언급이 돼 져야 되고요.

저는 환경미화과에서 잘못하고 있다고는 보지 않습니다.

사실 환경위생과에서 잘못 잡은 거예요.

환경위생과에서 하고자 하는 것은 환경보호 쪽에 개선이 돼져야 될 부분이고, 실제로 더 나아가서 구조적인 문제라든가 이런 걸 건드려야 되는데, 두 개가 차별화가 안 되고 있더라고요.

저도 이쪽도 가보고 저쪽도 가봤는데 내용이 똑같습니다.

찾아가는 환경교실이요.

제목조차도 똑같고, 조정을 하셔야 된다고 보고, 올해 어떻게 될지 모르겠지만 사업이 그대로 된다면 환경미화과를 고치는 것보다 환경위생과에서 지적을 했어야 됐는데, 내용을 훨씬 업그레이드 하는 게 맞겠다, 실제로 생태라든가 이런 부분에서 좀 해야 되는데, 또 내용을 30% 줄이기부터 해서 내용이 차별화가 전혀 안 되고 있다, 사업명도 똑같고요.

북구자연보호협의회에 위탁을 줘서 찾아가는 환경교실 내용을 좀 바꾸는 게 맞다, 구정조정위원회에서 이래라 저래라 하지만 업그레이드를 건의하는 게 맞겠다, 환경위생과에서 하는 사업이 조금 문제가 있다는 생각을 제 개인적으로 했었습니다.

○류인목의원내용도 좀 많이 차이가 있습니다.

원래 내용도 차이가 있고, 환경미화에 관련된 사업인 것 같은데, 저쪽은 환경보전 쪽으로 가깝게 사업을 잡아야 되는데 그 정도로 실력이 안 되니까 자꾸 환경미화 쪽으로 영역을 침범하는 거예요.

그리고 기왕에 이름이 같다면 환경교실이라고 하기보다는 생활환경 개선사업이라는 말이에요.

환경보전이나 이런 것보다는 생활환경 개선사업이라고 저는 봐지거든요.

제목도 그럴 듯하게 해서 작명을 잘하셔야지, 왜 이런 문제가 있냐 하면 주민들은 똑같이 대상이라는 말이죠.

여기도 하겠다, 저기도 하겠다 하면 아래께 받았는데 뭘 또 받나 이런 식으로 받아들인다 말이죠.

똑같은 내용으로 주민들은 당연하게 이해를 하고 있을 것이라는 말이죠.

어디서 이름을 바꾸든지 동명이인이 있으면 한 사람 바꾸는 게 상식일 것 같고요.

○부의장 문석주 더 이상 주요업무계획에 대하여 질의하실 의원이 없습니까?

(「예」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 의원 없으므로 예산안 307페이지부터 심의하도록 하겠습니다.

질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○박병석의원불법투기 감시단속 인부임 개월 수를 두 달 정도만 운영한 이유가 뭐죠?

금년 같은 경우에는 4명에 4개월 운영한다고 돼 있는데 …

○박병석의원금년에도 두 달만 운영했습니까?

○류인목의원이분들한테 고발권이나 권한을 좀 주는 겁니까?

실제 단속을 하다보면 마찰이 상당히 있을 것 같거든요.

신분에 대한 부분이나 이런 게 어디까지 주어집니까?

○류인목의원사실은 여름철뿐만 아니라 산이나 계곡에 큰 쓰레기를 갖다 버린다든가, 이런 부분에 대해서도 좀 확장할 여지는 없는 건가, 이런 부분에 대해서 고민을 하다 보니까 그분들한테 권한이 어느 정도 주어지는가 하는 생각을 해 보는 거죠.

아무 권한도 없이 그냥 버티는 겁니까?

○부의장 문석주 그 예산이 된다면 디지털카메라도 한 팀에 하나씩 주는 것도 안 괜찮습니까?

증거물을 포착해야 되기 때문에 …

○박병석의원312쪽, 동 청소행정 평가 시상금 1식인데요.

금년도에는 어떻게 상금을 줄 계획인가요?

작년에는 1,000만원, 500만원, 300만원을 준다고 저희들한테 말씀을 하시고 나서 그렇게 지급을 안 했던데, 금년에는 지급 계획이 어떻게 되죠?

○박병석의원작년에는 1,000만원을 안 줬잖아요?

○박병석의원700만원을 줬잖아요.

금년도에는 1,000만원을 줄 예정입니까?

1등 1,000만원, 2등 500만원, 3등 300만원 이렇게 세 개 동으로 줄 건가요?

○이은영의원올해 이 예산이 처음 시행이 돼서 내년 예산에 편성이 됐는데요.

이것에 대한 포상금, 동 청소행정 평가 시상금을 연말에 지급할 건가요?

○이은영의원아직 지급이 돼 있는 상황은 아닌가요?

○이은영의원작년에 한 번 했죠?

○이은영의원중구의회에서 시작한 것이 죠?

○이은영의원대체적으로 동 행정평가 시상금이 동에서 어떻게 쓰입니까?

○이은영의원동별로 시상금을 어떻게 사용하는지에 대한 내역을 좀 볼 수 있습니까?

○이은영의원아니, 대체적으로 어떻게 쓰고 있는지, 경향을 갖고 있는지에 대해서 만 조사를 부탁드립니다.

○류인목의원313쪽, 차량선박비 중에서 노면청소차 소모품비, 노면청소차가 8톤 말고 소형 청소차는 지금 어디에 가 있습니까?

나머지는 다 폐기처분했습니까?

○류인목의원작은 차 두 대를 산 적이 있거든요.

소형 청소차는 이면도로를 청소하는데 좋다고 해서 옛날 김영식과장 있을 때 그때 사서 폐기를 한다, 안 한다는 소리도 없이 너무 용량이 적어서 못 쓰고 했는데 …

관리조차도 안 하고 있나요?

○류인목의원아예 못쓰는 가요?

○류인목의원내구연한이 몇 년이던가요?

○류인목의원구입한 지로부터 몇 년 됐습니까?

○류인목의원운행일지라든지 이런 건 관리를 하고 계시죠?

○류인목의원감사 때 제대로 한 번 보겠습니다.

진짜 예산낭비 사례인데요.

업그레이드 해 가지고 좀 쓴다고 했었는데, 그러고도 영 못 쓰는가요?

○류인목의원브러시하고 전혀 안 나와 있어서, 아마 처박아 놨지 싶어서 한 번 여쭈어 보는 겁니다.

○이은영의원313쪽에요.

가로변 휴지통 교체 구입 5대는 어느 쪽입니까?

○이은영의원예상입니까?

○이은영의원그러면 밑에 자산 및 물품 취득비에 청소전방지휘소 책상 등 구입은 양정 쪽에 가는 겁니까, 호계 쪽에 가는 겁니까?

○이은영의원모두 다 지급이 되네요?

○류인목의원30만원짜리 책상 같으면 되게 좋은 거거든요.

지금 학생용 책상도 20만원이면 좋은 것으로 삽니다.

책꽂이 하고 같이 오는데, 30만원짜리씩이나 사서 뭐하게요?

어차피 험하게 쓸 수밖에 없는 환경이잖습니까?

○이은영의원다른 과의 책상비용과 좀 차별이 돼요.

20만원, 15만원정도인데, 여기는 30만원이라서 조금 조정을 하셔야 되지 않을까 싶습니다.

○류인목의원대부분 물가정보지를 보고 부기를 안 잡나요?

○류인목의원좋은 책상이면 좋은데, 환경이 좋게 관리가 될 수 있는 상황이 아니잖습니까?

대부분 사람들이 들락날락하고 또 물건도 왔다 갔다 해야 되고, 실제로 목재 제일 좋은 걸로 해 봐야 오래 갈 수가 없는 환경이잖아요.

자주 교체 해 쓰는 게 훨씬 더 효과적이라는 거예요.

○류인목의원그건 더 쌉니다.

테이블 형태로 하는 건 책상보다도 가격이 훨씬 더 쌉니다.

○부의장 문석주 됐습니까?

계속 질의해 주십시오.

○박병석의원315쪽 환경시범거리지정 운영지원은 어떻게 하는 거죠?

신규사업입니까?

○박병석의원그러니까 예를 들어서 어떤 거리가 깨끗하면 거기를 시범거리로 지정을 하고, 이 400만원을 어떻게 지원하게 되는 건데요?

○박병석의원취지는 알겠는데, 400만원 가지고 인센티브의 성격인지 아니면 거리 조성하는데 필요한 시설을 하는 건지 …

○박병석의원그런데 제목이 운영지원 해서 400만원 1식이니까 다른 깨끗한 거리를 만들면 그 동에다 주든지, 아니면 그 동네에다 주든지, 그렇게 주는 걸로 제가 이해를 했었거든요.

그건 아니라는 말씀인가요?

○박병석의원316쪽 단독주택 재활용 빈병수거 마대 구입이 400원으로 인상됐습니까?

금년도 예산서는 280원인데 …

○박병석의원317쪽 폐형광등 및 폐건전지 분리수거함 80개를 어디에 나눠 주게 됩니까?

○박병석의원아파트나 이런 데 지급을 합니까?

○박병석의원알겠습니다.

321쪽, 음식물자원화시설 주변지역 주민지원기금(2009년도분) 10%, 7,500만원을 지급한다고 편성을 하셨는데, 전에도 말씀드렸다시피 조례개정을 통해서 추가적으로 재원이 안 나가도록 조치를 취해야 됩니다.

왜냐하면 이미 음식물자원화시설의 원활한 운영을 목적으로 이 조례가 만들어진 거거든요.

이미 원활한 운영이 안 되기 때문에 추가적인 재원이 나가는 건 잘못됐습니다.

○부의장 문석주 그건 실제로 운영되고 있을 때는 괜찮은데, 잠정 중단되어 있기 때문에 나중에 주민들하고 협의해야 될 것 같습니다.

중단된 이후부터는 안 하든지, 완전철거 이후부터 안 하든지, 그건 좀 협의가 되어야 될 것 같아요.

○박병석의원협의사항이 아니에요.

자기들은 가동하지 말라고 해 놓고, 돈 내라는 건 말이 안 됩니다.

○부의장 문석주 혹시 심의 중에 빠뜨리고 질의하지 못한 사항이 있으면 전반적으로 질의 해 주시기 바랍니다.

○이영희의원314페이지에 쓰레기봉투 제작비가 많이 인상이 됐는데, 내년에 소비자 판매가격이 평균적으로 어느 정도 올라갑니까?

○이영희의원똑같고 제작비만 올라가는 거예요?

○류인목의원전에 끈 있는 봉투로 바꾸면서 단가가 오히려 싸진다고 했는데, 거짓말한 거예요?

○류인목의원원인이 물량증가분 때문에 그렇습니까, 아니면 …

○류인목의원그 당시에 비교한 것은 쌌는데, 지금은 그렇지를 않은 건가요?

○부의장 문석주 더 이상 질의하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 의원이 없으므로 환경미화과 소관 예산안에 대한 심의를 모두 마치겠습니다.

환경미화과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

나가셔도 되겠습니다.

회의를 시작한 지 한 시간이 지났으므로 17시05분까지 정회를 선포합니다.

(16시51분 회의중지)

(17시05분 계속개의)

○부의장 문석주 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 평생교육과 소관 2009년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

예산안 심의방법은 평생교육과장으로부터 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고를 받고 전문위원 검토보고 후 심의하도록 하겠습니다.

평생교육과장 발언대에 나오셔서 소관 2009년도 주요업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 평생교육과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 전문위원 수고하셨습니다.

전문위원 검토보고 시 설명이 요구되는 사항에 대하여 먼저 설명을 듣고 질의하도록 하겠습니다.

평생교육과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명을 하여 주시기 바랍니다.

○부의장 문석주 평생교육과장 수고하셨습니다.

그럼 전문위원 검토사항에 대하여 질의하기 전에 시간도 장시간으로 가고 있는데, 질의도 간단하게 하시고 과장님 답변도 간단하게 하십시오.

그럼 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○이은영의원전문위원 검토사항 중에 주민자치대학 위탁운영에 대한 부분을 평생교육과로 왔으면 평생교육과에서 직접 하는 게 맞지 않겠습니까?

지금도 거의 직접 운영하다시피 하고 계시는데 위탁하지 않고 할 수 있는 방안은 없습니까?

○류재건의원강사 연락을 떠나서 업무보고를 받고 느낀 부분인데, 신규시책 사업도 5가지 이상으로 하려고 하고, 또 평생교육을 위해서 여러 가지 시책을 하고 계시는데, 업무가 안 많습니까?

○류재건의원과장님이 일을 하기 위해서 많은 재원을 모아서라도 하려는 욕심에 대해서는 높이 평가합니다.

현재 중앙도서관이나 권역별, 양정․염포권 등등 해야 할 사업들이 많이 있습니다만, 관리 체계도 잘 잡아야 된다고 봅니다.

그러면서 제3대학, 주민자치대학 위탁운영에 대한 부분도 이은영의원이 지적했지만 한번 뒤돌아 볼 수 있는 시간이 필요하지 않을까요?

○류재건의원과장님께서 워낙 일에 대한 욕심이 있지만 업무를 맡고 계시는 담당자나 실질적으로 뒤에서 묵묵히 하시는 분들이 과장님이 생각하는 부분들과 손발이 맞아야 되는 것이고, 그러한 부분에 대해서는 평생교육과가 구청 청사로 와야 되고 정착이라든지 이런 부분 등등이 많이 있을 줄 알고 있습니다.

○류재건의원알겠습니다.

○이영희의원전문위원 검토의견에 보면 331페이지에 평생학습축제 개최를 한다고 설명하셨는데, 평생학습축제를 꼭 해야 되는 이유를 이야기해 주십시오.

○이은영의원양이 많아진다고 좋은 축제가 되는 것이 아니고, 돈이 많아진다고 좋은 축제가 되는 것이 아니라, 돈이 적다고 하더라도 그 내용을 충실히 하면서 도서축제는 도서축제답게 하는 것이 옳다고 생각하고요.

평생축제는 평생축제답게 하는 것이 좋다고 생각합니다.

이런 고민들에서 평생축제도 되지 못하고, 도서축제도 제대로 되지 못한다면 그 특성을 살려 나가지 못한다고 생각을 해요.

예를 들어 파주의 도서축제가 자리를 잡고 전국적인 축제로 되고 있는 이유도 도서축제로써 다양성 등을 요구하고 있고, 참가하고 있고, 그 내용을 담보하고 있기 때문에 가능한 것이잖아요.

평생축제 하나를 포기하더라도 도서축제 하나를 제대로 살리는 것이 맞다고 봅니다.

그런 고민들이 좀더 되지 못한 것 같다고 생각합니다.

○이은영의원평생학습동아리 신청도 안 받고 있는 상황이고, 지원이나 육성에 대한 계획이나 내용이 전혀 없는 상태인데 평생학습축제를 진행한다는 것이 너무 기관 중심 아닌가요?

민간이 참여하는 부분들이 굉장히 …

○이은영의원지금 신청을 받고 있습니까?

○이은영의원신청을 받고 있냐고요?

○이은영의원알겠습니다.

○이영희의원평생학습축제가 1회성이 아니고 해마다 되풀이 되는 연계성이지요?

○박병석의원제3대학과 관련해서 질의하겠습니다.

전반적으로 제3대학교에 원예조경학과를 신설할 계획인데, 강사료가 일반 나머지 2개 학과는 25만원으로 돼 있고, 원예학과는 30만원으로 강사료가 더 높게 책정돼 있는 것은 문제가 있고요.

그리고 현실적으로 수익자부담원칙을 적용하는 것이 맞겠다는 생각이 듭니다.

10만원을 받고 제3대학을 운영하는데 상당한 예산이 소요되는데, 인기가 좋고 학생들이 자발적으로 참여하게 된다면 최소한 수익자부담원칙을 적용해서 실제 교육에 들어가는 비용의 일정부분을 부담하고 이수할 수 있도록 해야 된다는 생각이 듭니다.

왜냐하면 여기에 나오는 분들 대부분이 여유가 있는 분들이라고 봅니다.

여유가 없는 분들이 없어요.

모든 것을 구청에서 다 해 주는 것은 문제가 있다는 생각이 들고, 그런 측면에서 보면 졸업앨범 제작 5,000원×150명, 졸업앨범은 본인들이 부담해야지요.

이런 것까지 해 주는 것은 상당히 문제가 있다는 생각이 들고요.

행사 실비 같은 경우에도 필요해서 견학을 가면 버스 정도는 우리가 빌리면 최소한 실비부담 정도는 본인들이 하는 것이 원칙이라고 봅니다.

초등학생들도 아니고 하나에서 열까지 구청에서 예산을 편성하는 것은 문제가 있습니다.

○박병석의원금년도에 졸업이 눈앞에 있는데, 총 들어간 예산이 얼마입니까?

○박병석의원3,000만원 정도를 들여서 제3대학을 운영하는데 수익자, 그러니까 학생들이 내는 비용이 10만원이잖아요.

100명이니까 30% 정도밖에 실제로 …

내년도에 13만원 정도로 조정한다고 하시는데, 제가 볼 때는 최소한 전체 비용의 50% 정도는 끌어올리는 것이 맞겠다고 봅니다.

○박병석의원원예조경학과를 신설한다는 것은 굉장히 전문적인 지식을 주겠다는 것인데, 금년 같은 경우는 사회봉사학과나 지역개발학과는 하나의 특화된 내용을 공부한다기보다는 전반적으로 강의를 듣게 되는데, 원예조경학과는 학원에 가도 엄청난 수강료를 내고 기술을 습득해야 되는 문제가 있습니다.

전문학과를 신설한다면 거기에 걸맞게 수업료도 인상을 현실화 하는 것이 맞다고 보고요.

과장님 말씀처럼 수익자부담을 적용을 안 한다면 전문적인 기술을 요하는 이런 강의는 제3대학에서 보면 안 맞는 것이지요.

서로 배치되는 것이지요.

○박병석의원알겠습니다.

○류인목의원제3대학과 관련해서 보면 학과별 전문가 양성과정 도입․운영이라고 돼 있습니다.

지역개발학과에 평생학습 마을 만들기라는 고 용어가 나오는데, 마을 만들기는 이미 고유명사화 돼 가고 있습니다.

어떤 운동을 지칭하는데, 고유명사화 되고 이 운동을 말씀하시는 것인지 아니면 통상적으로 쓰는 용어인지 내용을 잘 모르겠거든요.

그러니까 연계해서 코디네이터 양성과정까지 들어가는데, 이런 운동을 마을 만들기와 연관해서 하고 있는 도시가 있는 것인지 여쭤보고 싶습니다.

○류인목의원지역개발학과가 작년하고 커리큘럼이 많이 달라지나요?

○류인목의원마을 만들기라는 것은 일정부분 운동을 하고 있는 분들의 고유명사로 생각하면 과를 잘못 선택했다고 생각합니다.

조경학과가 일단 들어가는 것이 도시 만들 기, 마을 만들기라는 고유명사화 돼 가고 있는 운동과 연계해서 연결되는지 싶어서 일정부분 납득을 했었는데, 그것하고는 전혀 다르다는 것이지요.

무슨 상을 가지고 기획을 했는지 이해가 되다가 설명을 들어보니까 전혀 안 되고 다시 거꾸로 가는 것 같습니다.

○류인목의원물론 마을 만들기 안에는 문화도 있고 공간을 꾸미는 것도 있고 여러 가지 있을 수 있습니다.

어떠한 마을을 만들 것이냐는 것은 자생적으로 사는 사람들, 생태에 대해서 고민하고 어떻게 만들어 갈 것인가를 하는 것인데, 사실 지방자치 형태로 밑에서부터 요구에 의해서 가능해 지는 것이 상식이라고 봅니다.

이번에 대만에 갔다 왔습니다만, 대만 같은 경우는 아예 제도화 시켜서 각 대학마다 과정이 있더라고요.

상당히 공간적 개념, 환경이 그렇게 변함으로 인해서 그렇게 된다는 생각을 일정부분부정하지는 않습니다만, 과연 우리 북구가 문화공간협의회라든지 지원조차도 하지 않고 이제까지 하던 사업조차도 내팽개친 지자체가 이런 말을 할 자격이 있는가, 한번쯤 되돌아봐야 된다, 하고 있던 사업도 팽개치고 처음부터 다시 시작하자는 개념으로 봐지거든요.

만약 과장님 설명대로라면 만들어져 있는 공간을 가지고 하는 문화공간협의회 사업들과 상당히 근접해 간다고 생각을 하는데요.

지금 구상하고 있는 것이, 이제까지 내팽개쳤잖아요?

○류인목의원마을 만들기 과정은 별개로 하면 되는데, 코디네이터하고는 완전 별개로 보시고 …

○류인목의원과정도 별개이고 내용도 다르게 가져갈 필요가 있다고 봅니다.

이건 상당히 자생적인 부분에 가깝게 운영하는 것이 맞다고 보고요.

실제로 이야기를 하다보면 장소가 필요하게 될 것이고, 거기에서 뭘 채워 넣을 것인가에 대한 고민들도 진행이 될 것입니다.

평생학습이라는 것이 워낙 여러 가지 종류가 될 수 있을 것이고 그러다 보니까 이런 부분이 있을 것이라고 생각이 됩니다.

제가 보기에는 공간운동이라기보다는 문화운동으로 접근하게 될 것 같습니다.

조경학과가 들어가면서 공간운동으로써 제가 관심을 두고 있는 분야이고 비슷하게 접근하나 싶어서 기대를 가졌는데, 조경학과를 넣은 것은 이것하고는 전혀 상관이 없습니까?

○류인목의원학습을 하고자 하면 집에서 공부할 것 같으면 이런 모험이나 제3대학할 필요 없습니다.

집에서 각각 공부하라고 하면 되는 거예요.

흘러넘치는 것이 콘텐츠 아닙니까?

그런데 왜 이런 운동을 시작 하는가 하는 문제이지요.

그 분위기를 전체적으로 바꿔 보자는 것 아닙니까?

그러다 보면 모여서 하게 된다는 것입니다.

커뮤니티가 생길 수밖에 없는 거예요.

그렇지 않습니까?

○류인목의원그런 맥락에서 본다면 공간 운동이 접목이 될 수밖에 없거든요.

○이은영의원류인목의원 말씀은 마을 만들기에서 아주 많이 발전된 형태일 것이고요.

국장님 그 말씀에도 지금 단계에서는 동의를 하는데, 그런데 문제제기가 통장과 주민자치위원과 자생단체들의 개별 회원들의 능력을 폄하 하자는 것이 아니라, 이분들이 구청의 모든 행사에 동원되고 있어요.

상생의 노사화합 토론회에도 오시고, 건강도시에도 오시고, 이후에 평생학습 코디네이터로서 양성프로그램에도 오셔야 될 분들이 일관 되게 똑같은 분들인데 이게 가능하겠는가, 왜 이렇게 이 사람들을 동원해 가면서가 아니라 자발적으로 평생학습 도시를 만들어 갈 수 있는 리더들을 키우는 것이 맞지 않을까, 왜 이 사람들을 해야 되는가에 대해서 물론 이분들 속에서도 참여하실 분들은 참여하는 것이 맞는데 여기 도 이 사람들, 저기도 이 사람들, 이건 아니라고 생각하거든요.

○류인목의원저는 생각이 180° 다릅니다.

○박병석의원참여하는 사람들이 제3대학학생들이 되는 건가요, 아니면 제3대학에 입학하지 않고도 올 수 있습니까?

○박병석의원예산서에는 제3대학 …

○류인목의원사람의 대상이 왜 달라야 하는가 하는 부분에 여쭤보겠습니다.

도서관에 성인들도 많이 오시잖아요.

대부분 출입을 하시는 분들 오버랩을 시켜 보십시오.

자생단체 활동을 하거나 이런 분들하고 도서관 출입, 제3대학이 물론 도서관 출입하고 같다고는 보지 않는데, 오버랩을 시켜보면 거의 안 될 것입니다.

사람의 성향이 벌써 다르다는 거예요.

문화를 가지는 게, 대부분 자생단체 활동을 하시는 분들은 외향적이고 봉사 쪽에 관심이 가 있는 부분들이 많을 것이고요.

실제로 도서관이나 이런 데 관심을 두고 계신 분들은 학부모들부터 내향적 성격을 가진 분들이어서 거의 오버랩이 안 될 것이라는 기본적인 생각을 가지고 있기 때문에 이런 분들을 동원해서는 안 될 것이라는 생각을 기본적으로 가지거든요.

이 프로그램이 성공할 수 없을 것이라는 생각을 합니다.

○류인목의원사업계획을 하면서 기본적으로 분석이 안돼 있다는 것을 여실하게 말씀을 하시는 것밖에 안 되는데, 이런 사업을 하면 어떤 성향의 사람들을 어떻게 모아서 어떻게 교육을 하겠다는 기본적인 틀이 서 있어야 ‘의회에 이런 이런 일을 해 볼 테니까 예산을 승인해 주시오.’ 하는 것이 상식 아닙니까?

이 사람들이 오면 그만이 아니고, 안 오면 …

○박병석의원이해가 됐습니다.

나중에 예산편성 과정에서 논하면 될 것 같고요.

332쪽에 있는 평생학습 코디네이터 양성은 신규시책이고, 333쪽에 제3대학에서 운영하고 있는 속에 평생학습 마을 만들기 코디네이터 양성과정은 제3대학 학생들을 상대로 동아리 형태로 하겠다는 것입니까?

○박병석의원그러니까 코디네이터 양성과정 운영은 제3대학과 무관하게 1,230만원을 편성해서 운영하고, 제3대학 안에서도 또 이런 과를 하나 더 운영한다는 것입니까?

○박병석의원동아리 형태로 운영하겠다는 것입니까?

○박병석의원3개 학과 안에서 희망하는 학생들을 …

○박병석의원똑같은 것을 신규시책으로도 하고, 여기에 또 하니까 혼동이 돼서요.

별개의 사업을 하겠다는 것입니까?

○류인목의원과정 중에 커리큘럼에 들어 가 있는 것 아닙니까?

지역개발학과에 과정 중에요.

○박병석의원그러면 굳이 신규시책에 따로 사람들을 모아서 할 필요가 있습니까?

○류인목의원시간이 이해가 안 되는데, 하루에 수업을 몇 시간 합니까?

○류인목의원주간에 몇 번 수업을 합니까?

○류인목의원그럼 4시간인데, 한 학기 과정 중에 3개월은 이 과정을 배우고 …

○류인목의원그게 효율적일까 하는 부분이지요.

2시간 중에 1시간은 지역프로그램이나 이런 것을 가지고 한 학기 정도 운영하는 것과, 한 학기 중에 반을 잘라서 별도로 운영을 하고, 상식에 안 맞거든요.

우리가 만약 초등학교 과정이라도 국어 같으면 한 한기에 1시간씩 일주일에 몇 번을 하지 않습니까?

그러면 2학기에는 폐강하는 형태인데, 그중에 3개월을 잘라서 하니까 …

○류인목의원알겠습니다.

○부의장 문석주 더 이상 질의나 토론하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

다음은 주요업무계획에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○박병석의원11-18페이지, 영어 말하기 대회인데 기획이 잘못됐다는 생각이 들어요.

왜냐하면 예산 1,000만원 중에 심사위원들 수당이 800만원입니다.

실질적으로 영어 말하기 대회를 통해서 관내 초․중학생들의 영어활용 능력향상과 자신의 재능을 발휘할 수 있는 기회 제공으로 글로벌 인재를 육성하는 것이 목적인데, 예산은 80%가 심사위원 수당입니다.

그리고 학생들한테 가는 것은 트로피 21개, 상장 내피구입 14만7,000원, 트로피 값 126만원, 800만원은 심사위원들 수당이고, 뭔가 잘못된 것 같은데 그렇지 않나요?

굳이 심사위원들 수당을 30만원씩 줘가면서 해야 되는 것인지, 이런 행사를 한다면 돈 안 들이고 할 수 있다고 보거든요.

교육청에 협조를 구한다면 교육청에 외국인들도 많이 들어와 있고, 관내 학생들한테 이런 기회를 제공한다면 교육청에서 무료로 봉사활동으로도 얼마든지 심사가 가능하고 출제도 가능하다고 보는데, 예산 1,000만원 중에 800만원은 …

이건 좀 아닌 것 같거든요.

○박병석의원제가 볼 때 주객이 전도됐다는 느낌이 드는 것은 학생들한테 돌아가는 것은 트로피와 상장 내피밖에 없고, 그러니까 강사 수당 주려고 이 행사를 만든 것 같아요. 예산서를 보면.

강사수당을 지급하기 위해서 이 행사를 만들었다는 느낌이 들거든요.

학생들한테 뭔가 혜택이 가야 되는데 …

○류인목의원국장님, 참가대상이 외국어교실에 들어오는 초․중학생이라고 했는데, 대상자가 어느 정도 되지요?

○류인목의원전에 감사 때 체크해 보니까 직업이라든지 분류가 다 된다고 하더라고요.

○류인목의원그러니까 어느 정도 들어오는지 조차도 파악이 안 되고 사업을 진행하고 …

○류인목의원참여대상을 이렇게 한정하고 있으면 대충 몇 명 정도 될 것인지, 사업 계획을 잡을 때부터 해야 되는 것이 아니냐는 것이죠.

그게 상식일 것 같습니다.

○박병석의원일단 굉장히 비효율 적이라는 생각이 듭니다.

학생들에게 기회를 제공하는 목적을 갖고 있다고 하더라도 실제로 예산상 대부분을 심사 수당으로 지급해야 되는 문제가 있어서 굉장히 비효율적인 것 같습니다.

○류인목의원이것과 유사한 프로그램이 교육청에 있잖아요.

그것하고 비교해서 사업기획을 잡았나요?

○류인목의원아까 말씀하신 것 중에 대부분 그런 기획으로 하실 것 같으면 이 대회가 공신력을 가지기 위해서 교육청에서 인정하는 대회가 돼야 하고요.

그렇지 않으면 아무 대회나 나가서 사설기관에서 상장 주듯이, 상장 공장처럼 사생대회나 글짓기대회는 인정을 받지 못하는 대회입니다.

거기에 대해서 엄격하게 기획해서 말씀하신대로 경시대회에서 1,2등을 하면 앞으로 시험에 반영된다든지 인증제도 비슷한 것이 있을 것입니다.

그것까지 분석해서, 그러면 심사위원의 수준을 어디까지로 할 것인지를 그때 정하려면, 불가능하다면 굳이 800만원을 진짜 예산 총액의 80%가 넘는 금액을 지원해 가면서 심사위원을 초청해야 되느냐, 이런 부분은 판단해야 될 것 같습니다.

○박병석의원알겠습니다.

○이영희의원국장님께서 자치단체에서 운영하는 경시대회에서 상을 받으면 혜택이 많다고 하셨는데, 어떤 혜택이 있습니까?

○이영희의원모든 것을 협의하고 이 사업을 편성하셔야지 …

○이영희의원이 사업에 대한 아이템은 좋다고 생각하는데, 가장 중요한 것은 경시대회에서 상을 받아서 득이 되면 참여하는 학생들이 많아요.

○이영희의원그러니까 이 아이템은 좋은 데, 심사위원 수당이 80%가 된다니까 이것도 문제가 있고 …

○이영희의원여기에서는 심사위원들을 어떤 사람들을 모시고 할 건데요?

○류인목의원신규시책 사업에 보면 역사와 전통을 아우르는 무룡서당 운영과 관련해서 유사한 사업으로 북구 노인회에서도 하고, 맥은 비슷한데요.

내용은 전통예절 가르치기에 가까운 것이잖아요.

○류인목의원사업내용이 가서 하느냐, 여기에서 하느냐의 차이일 뿐만 아니라 비슷한 내용이거든요.

이런 것은 조정하는 것이 맞겠다고 봅니다.

○류인목의원일자리 사업인데 테마를, 그렇잖아요.

북구청에서 노인일자리사업으로 애들 예절 가르치기를 이쪽사업으로 하고, 다른 과에서도 이런 유사한 사업을 하고, 아까 찾아가는 환경교실도 마찬가지이고, 그 정도로 할 일이 없느냐고 느껴집니다.

○류인목의원이 두 개의 사업을 접목시키자는 것입니다.

비슷한 사업을 노인일사업에서도 하고 여기에도 하면 그분들을 이쪽으로 모셔 와서 하면 되지 않습니까?

두 개가 내용이 같은데, 합치가 되는 사업이잖아요?

○류인목의원저는 북구청에서 제일 안 되는 것이 조정인 것 같습니다.

비슷한 사업을 여기는 노인일자리사업으로 하고 있고, 평생교육과에서는 예절교실로 하고 있고, 이런 것들은 조정해서 어느 것이 장․단점이 있다, 노인일자리사업 중에서 자격이 있는 강사를 모셔서 여기에서 하면 좋겠다는, 조정이 됐으면 좋겠는데 …

○류인목의원겨울방학이면 정자에서 추워서 가능하겠습니까?

○부의장 문석주 회의를 시작한 지 1시간이 지났으므로 18시30분까지 정회를 선포합니다.

(18시20분 회의중지)

(18시32분 계속개의)

○부의장 문석주 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

주요업무계획에 대해서 질의하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 의원이 없으므로 예산안세입부분 327페이지부터 심의하도록 하겠습니다.

○류인목의원세입에 제3대학 수업료하고 자판기 설치 사용료를 이쪽에서 받나요?

○류인목의원도서관에 들어오는 것이죠?

○류인목의원알겠습니다.

○박병석의원333페이지 제3대학에 금년도에 1기 학생들이 수료하게 되고, 수료한 학생들이 내년에 다시 신청해도 됩니까?

○류인목의원그럴 가능성은 거의 없고요.

작년에도 모자라서 쩔쩔매지 않았습니까?

○박병석의원우려되는 것은 올해 다녀본 학생들은 매력을 느꼈을 거란 말이죠.

해 보니까 10만원 내고 굉장히 재미있었다는 이야기를 많이 듣고 있으니까 어쨌든.

그러면 내년에 예를 들어 또 조경학과가 생기면, 이것도 등록할 가능성이 제가 볼 때 높거든요.

그렇게 되면 결국 불특정 다수가 혜택을 봐야 되는데, 특정 소수가 계속 이런 혜택을 누리게 되는 결과가 예측됩니다.

그렇게 가서는 사실 우리가 원했던 제3대학의 의미가 아니거든요.

○류인목의원제가 볼 때는 숫자가 차지는 않을 것 같거든요.

작년에도 연세를 사실 원래 목적했던 숫자가 안 되어서 연령층을 확 내렸잖아요.

○류인목의원그러니까 순위에 대해서 명확하게 정하는 것이 중요하겠다, 설립 목적에 맞게끔 어느 정도 은퇴시기에 들어가는 사람들로 고정을 하고요.

지금 남여 비율도 사실은 너무 편중적으로 가고 있거든요.

원래 목적했던 바는 진짜 직장생활 정년이 다 되어 가시는 분들이 새로운 직업을 찾기 위한 제2 창립에 가까운 것으로 세팅을 했다가, 이제는 문화교실하고 비슷하게 가버려요. 지금.

이런 문제에 대해서 좀 고민을 하셔야 될 것 같고요.

또 과를 바꾸는 것, 내가 이것을 전공해 보니까 적성에 안 맞다고 해서 과를 바꾸시는 분들, 거기에 대한 순위도 좀 고려를 해야 될 것 같고요.

몇 가지 고민해야 될 지점이 많습니다.

그것은 설립 목적에 맞는 쪽으로 세팅을 해 줬으면 좋겠다, 친목단체가 되어 가는 것은 설립 목적하고는 전혀 안 맞다고 봅니다.

○박병석의원339페이지, 도서구입비는 중앙도서관에만 비치하는 겁니까?

○박병석의원각 도서관에도 도서구입비는 따로 잡혀 있지 않습니까?

○류인목의원양정, 염포 같은 경우는 별도로 추경에 다시 더 확보할 건가요?

○류인목의원341페이지, 사실 북스타트 운동 같은 경우 도서관에서만 하기는 좀 무리인 사업이거든요.

사실 영아단계에서 이 부분은 자료라든지 데이터가 없어서 보건소에서도, 다른 자치단체의 경우 많이 하는 사업이기도 한데, 특히 기적의 도서관에서 홍보는 많이 되어 있다고 보기는 합니다만, 이것은 보건소와 긴밀하게 연결이 되어져야 성공할 수 있는 사업이라고 봐집니다.

○류인목의원민간이전이라고 해 놨는데, 어디에 할 겁니까?

○박병석의원342페이지 디카 구입 필요성과 열람실 에어컨 구입에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박병석의원과에 디카는 말씀하신 그 한 대 뿐인가요?

○박병석의원에어컨은 기적의 도서관에 들어 갑니까?

○박병석의원기적의 도서관에 냉난방이 중앙집중식으로 안 되어 있나요?

○박병석의원알겠습니다.

○류인목의원집행방식에 대해서 물어보겠습니다.

각 도서관마다 소모품을 각각 계상했는데, 구매는 어떻게 하고 있나요?

○류인목의원case by case다, 이거네요?

일괄구매를 한다든지 이런 원칙은 없이 …

○류인목의원물론 비용도 비용이지만 일의 양이, 실제로 회계전문가들이 거기에 없지 않습니까.

그래서 소액구매를 하겠지만 회계규정에 안 맞다든지, 신경 쓰는 것이 보통 물건 하나 사는 것도 공무원들은 보통 일이 아니더라고요.

○류인목의원그렇게 되나요.

과장님이 답변을 그렇게 안 하시니까.

○류재건의원각 도서관별로 협회비는 따로따로 하는 겁니까?

○부의장 문석주 혹시 심의 중 빠뜨리고 질의하지 못한 사항에 대해서는 질의해 주시기 바랍니다.

○류인목의원349페이지 자산취득비는 명촌문화센터 내 문고에 다 들어가는 겁니까?

○류인목의원그러니까 사무실 이전을 하기 위해서 …

○류인목의원확정 됐습니까?

○류재건의원협의가 다 됐습니까?

○류인목의원그러면 컴퓨터 강의실은 어디로 갑니까?

○류인목의원좁을 텐데요?

○류인목의원그러면 올라가 있는 과는 평생교육계 한 군데 밖에 없잖아요?

○류인목의원알겠습니다.

332페이지 찾아가는 강좌 운영 강사료가 20만원 8개 동으로 되어 있는데 누가하며, 어떤 내용으로 할 겁니까?

○류인목의원평생교육사가 아니고 교수를 모셔서 할 겁니까?

○류인목의원이런 분들은 무엇을 전공으로 하신 분이 강좌를 하게 되나요?

○류인목의원저희들도 세미나를 들어보면 주민들하고 눈높이가 사실 안 맞거든요.

그래서 좀 강좌를 할 때 실제로 교육학 원론에 가깝게 이야기해서는 전혀 안 먹혀 들 것 같아요.

좀 강의 수준이나 사전에 강의 내용을 잘 조정하지 않으면 효과가 별로 없을 것이라고 느껴집니다.

○부의장 문석주 더 이상 질의나 토론하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 의원이 없으므로 평생교육과를 끝으로 주민생활지원국 소관 예산안에 대한 심의를 모두 마치겠습니다.

주민생활지원국장, 평생교육과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

이상으로 제109회 울산광역시 북구의회 제2차정례회 제10차 본회의를 마치고 제11차 본회의는 다음주 월요일 오전 10시에 개의하겠습니다.

산회를 선포합니다.