○의장 이수선 성원이 되었으므로 제160회 울산광역시 북구의회 제1차정례회 제8차 본회의를 개의하겠습니다.

○의장 이수선 의사일정(제8차 본회의) 제1항 2015회계연도 결산 승인의 건을 계속 상정합니다.

오늘은 건설도시국의 공원녹지과, 교통행정과, 건축주택과 소관 2015회계연도 결산에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

먼저 공원녹지과 소관 2015회계연도 결산에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

공원녹지과장 발언대에 나오셔서 소관 결산 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 공원녹지과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 전문위원 수고하셨습니다.

공원녹지과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 공원녹지과장 수고하셨습니다.

전문위원 검토사항에 대하여 질의나 토론하실 의원 계시면 발언하여 주시기 바랍니다.

질의나 토론하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

그럼 공원녹지과 소관 결산에 대하여 일괄 심의하도록 하겠습니다.

2015회계연도 결산서 책자 세입 123페이지부터 124페이지까지, 세출 359페이지부터 369페이지까지 질의하여 주시기 바랍니다.

안승찬의원 질의하십시오.

○안승찬의원359페이지 마을 저수지 주변쉼터 조성과 관련해서 질의 드리겠습니다.

장소가 강동 산하 산음저수지에 사업을 하게 된 목적이 뭡니까?

○안승찬의원이 사업이 준공되고 난 이후에 주민들이 4억 원이라는 예산을 들여서 마을 저수지 주변쉼터를 조성하는 것이 과연 맞느냐는 문제제기를 많이 하는데, 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?

○안승찬의원쉼터를 조성하기 전에 주민들의 의견수렴이 됐던 사업입니까?

○안승찬의원사업 이후에 주민들이 이야기하는 쉼터조성에 대한 부대시설과 관련해서 많은 말씀들을 하시는데, 가로등 문제나 화장실 문제, 진입로 문제에 대해서는 앞으로 대책이 있는 건가요?

○안승찬의원산음저수지는 스포츠중·고등학교 뒤에 있고, 주변에 하수종말처리장이 있습니다. 이쪽에 변전소가 들어선다는 계획이 있는 것 아시죠?○공원녹지과장 정영귀 예.

○안승찬의원종합적으로 볼 때 변전소도 들어서면 실질적으로 주민들의 쉼터로써의 역할을 할 수 있느냐의 검토가 돼야 되는 것 아닌가 하는 생각이 듭니다.

종합적인 검토 속에서 이 사업이 됐는가 하는 문제제기와 현재 이 쉼터를 얼마나 주민들이 이용하고 있는지 실태에 대해서 알아보셨어요?

○안승찬의원제가 보기에는 산음저수지를 주로 이용해서 산책을 하고 쉼터로써의 기능을 할 수 있도록 하려면 산하지구 주민들이 현재 입주가 되고 있기는 하지만 입주된 이후에 연계 속에서 쉼터가 조성되어야 되는 것이 아닌가 생각이 들어요.

다른 지역에 저수지 주변 쉼터 조성에 대한 요구들도 있지 않습니까.

과연 이것이 시급한 사업이었는가, 주민들의 요구가 그렇게 많았는가, 저는 준공식 때 가보고 또 주민들의 이야기를 들어보고 저도 그런 느낌을 받았지만 왜 이렇게 시급하게 4억 원이라는 돈을 투자해서 빠르게 조성해야 될 이유가 무엇이었는가, 이해가 안 되는 사업이었습니다.

부대시설에 대한 어떤 계획도 없는 속에서 시공이 되면서 이 자체가 불필요한 예산을 썼던 것이 아닌가, 일정 정도 주민들의 요구가 있어서 주민들의 설명과 함께 이후에 그 일대에 조성되는 여러 가지 공공시설이나 부대시설 등을 고려해서 계획적으로 만들어 간다면 모르겠지만 저녁이 되면 무서워서 전혀 못 올라가요.

낮 시간에 일부 주민들이 이용하는 것으로 알고 있고, 여전히 주민들은 이 자체가 있는지도 모르는 사람들이 태반입니다.

그래서 과연 주민들의 활용 가치가 있는가, 우리가 조성했던 여러 가지 저수지들이 주민들의 사랑을 받고 있는 만큼이나 산음저수지가 그런 역할을 하고 있는가에 대해서 저는 회의적이거든요.

앞으로 이런 사업을 할 때 주민들의 요구와 주민 활용에 대한 가치를 전체적으로 따져서 사업을 입안하고 추진하는 것이 맞지 않느냐는 생각이 들었습니다.

과장님 생각은 어떠신지 말씀해 주십시오.

○안승찬의원강동 전체적인 사업에 투자한다면 4억 원이라는 예산을, 여기보다 더 시급한 곳이 많습니다.

문화체육과에는 유포석보라든지 바닷가가 아니더라도 여러 가지 주민들이 요구하고 있는 농로들도 많고 농촌마을에 외지인들이 들어오면서 강동이 변화하는 모습 속에서 실질적으로 주민들이 요구할 수도 있고, 필요한 예산에 투입했는가에 대한 문제를 제기하고 싶어서 이런 질의를 드린 것입니다.

그다음에 가로변 녹지관리나 산불방지 사업에서 집행 잔액이 남은 이유 중에 하나가 우천 휴무로 해서 근무를 하지 않았기 때문에 예산이 남았다고 말씀하셨는데, 그러면 가로변 녹지관리 같은 경우에는 우천으로 휴무가 되면 연장해서 근무하지 않나요?

○안승찬의원단축되면 인부들 임금도 축소되는 것이잖아요?○공원녹지과장 정영귀 그분들은 근무할 수 있는 기간이 당초에 계약이 되어 있습니다. 10월 말, 11월 말, 이런 식으로 되어 있기 때문에 더하려면 추가 연장을 해야 됩니다.

그런데 11월이 넘어서면 녹지관리의 필요성이 없어서 그분들이 할 일이 없기 때문에 계약을 연장하는 것도 바람직하지 않고 그러다 보니까 집행 잔액이 남을 수밖에 없습니다.

○안승찬의원우리는 집행 잔액이 남는데 인부들을 보면 그렇지 않잖아요.

원래 일할 수 있는 기간 내에 이분들이 일을 해야 되는 형편이 있기 때문에 일을 하시는 것인데, 비가 와서 임금이 삭감되고 못 받고 하면 생존의 문제가 있다고 보기 때문에 여기에 대해서는 집행 잔액이 남아서 좋은 것이 아니라고 보는 것이거든요. 이런 것은 인부들이 일을 하고 제대로 지급될 수 있도록 하는 것이 좋은 것이 아닌가, 녹지관리나 산불방지 사업에 신청하신 분들을 보면 대부분 일자리 문제나 노인일자리까지 포함시켜서 필요하신 분들이 신청하신 것 아니에요.

○안승찬의원주말은 빠져 있죠?

○안승찬의원그런 부분에 세심하게 배려했으면 좋겠다는 생각이 들고요.

비가 오기 때문에 일을 안 하고 그분들은 집에 가서 노는 것이고 임금이 삭감되는 것이잖아요.

그런 것이 아니라 그분들과 의논해서 억지로 하기 싫은데 모시고 나와서 일을 하라는 것이 아니라 충분히 고려해서 그분들이 필요로 하는 일에 맞는 임금이 계획된 대로 받을 수 있도록 세심하게 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○의장 이수선 이상육의원 질의하십시오.

○이상육의원364페이지 재선충 방제사업에 대해서 예산과 상관없이 여쭈어보겠습니다.

현재 방제사업 예산 중에는 방제를 하고 난 이후에 몇 년 지났을 때 그 부분을 수거하거나 소각하거나 처리하는 비용은 포함이 안 되어 있는 것이죠?

○이상육의원훈증 무더기를 수거하는데 들어가는 예산 비율이 어느 정도 되나요?

○이상육의원TV 뉴스나 언론보도를 통해 보면 곳곳에 안 치워지고 있다고 많이 나돌더라고요.

제가 봤을 때는 우리도 이런 부분을 감안해서 예산을 편성할 때 따로 편성하는 것이 맞지 않겠느냐, 즉 방제사업 예산 항목을 따로 두고 수거하는 부분을 따로 둬서 그 부분을 가지고 일정 부분은 수거하거나파쇄하거나 없애는 작업을 진행해야 되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각합니까?

○이상육의원방제사업에 관해서는 힘든 사업이고 해도 방제효과가 즉각 즉각 나타나는 부분도 아니고 해서 어려움이 많다는 것은 모두가 알고 있고 직시하는 현실입니다. 그래도 요새 TV뉴스를 보면 너무 오랫동안 방치돼서 찢어지고, 5,6년 지나면 삭아서 찢어지게 되어 있지 않습니까.

그렇게 되면 보기에 흉하다고 자꾸 이야기가 나오니까 등산로 주변이라든지 오래된 부분은 제거하는데, 노력하는 모습도 보여줘야 될 필요성도 있다고 보입니다.

그래서 제가 봤을 때는 목마다 제거하는 예산이 표시가 안 되어 있어서 궁금하기도 하고, 어떻게 얼마를 편성했나 싶어서 여쭈어본 것입니다.

앞으로는 편성 목을 따로 해서 방제하는 것보다 나중에 수거하는 문제, 여기에 따로 편성해 놓으면 우리가 이해하기가 쉬울 것 같습니다.

○이상육의원힘든 사업을 하시는데 격려를 좀 해 드려야 안 되겠습니까.

열심히 해서 효과가 있도록 부탁드리겠습니다.

○의장 이수선 관련해서 재선충 방제목 처리에 대해서 여러 가지 사회적인 문젯거리로 나오고 있기 때문에 이상육 의원님께서 대응 방안에 대해 질의한 것 같은데, 재선충 오염 목을 잘라서 쌓아 놓고 약품처리를 해서 비닐덮개로 덮어 놓는데 어느 정도 지나가면 충이 다 박멸됐다고 봅니까?

○의장 이수선 산림청 방제 기준이 6개월 정도인 것 같으면 1년 정도 지나면 걷어 내도 될 것 같네요?

○의장 이수선 그러면 1년이나 2년 정도 사이에 비닐 덮개를 제거하고 그냥 그 자리에 쌓아 놓으면 안 됩니까?

○의장 이수선 왜냐하면 교통수단이 좋거나 가까운 곳에 있으면 제거하기 쉬운데 실질적으로 임도도 없고 산 속에 다수로 높은 곳이나 낮은 곳 할 것 없이 아주 산만하게 분포되어 있다 보니까 그것을 인력으로 무거운 나무를 둘러메고 차량이 있는 곳까지 옮기는 자체가 굉장히 어려운 일이고 예산도 많이 들어가기 때문에 비닐 덮개를 제거하면 재선충 방제가 된 나무이기 때문에 주변 땅에 잘 썩도록 깔아 놓고 처리를 마치는 것이 안 맞습니까?

○의장 이수선 그것이 가장 효율적인 대응 방안인 것 같습니다.

윤치용의원 질의하십시오.

○윤치용의원쾌적한 녹지환경 조성에 애쓰시는 과장님 이하 직원 여러분들의 노고 에 감사를 드립니다.

공원녹지 관리에 공원녹지 정비사업이 있습니다.

결산하고는 관련이 없습니다만 전체적인 관리 실태라든지 여러 가지 민원과 관련해서 문제제기를 드릴까 합니다.

관내에 관리되고 있는 공원이 총 몇 개가 되지요?

○윤치용의원공원정비를 하기 위해서 해마다 사업을 계획하고 예산을 추이하는데, 그러면 1년에 계획적으로 전체적인 공원을 구분해서 하는 겁니까, 아니면 민원이 있으면 거기에 대응해서 예산을 편성하고 사업을 합니까?

○윤치용의원의원들이 현장을 다녀보면 민원 중에 제일 많이 올라오는 것 중에 하나가 공원관리 문제입니다.

현장에도 가보고 확인도 하는데 관리 상태라든지 공원의 유지 내용을 보고 판단해서 민원이 될 것이다, 아니면 즉답으로 주민들을 이해시키고 하는데 대체적으로 민원이 야기되는 부분들은 공원이 조성된 이후에 빈번하게 이용하고 주민 다수가 애용하는 공원은 자체 관리라든지 아니면 좀 더 관심을 기울여서 유지보수라도 꾸준하게 잘되고 있는데, 그렇지 않은 부분에 대해서는 소홀하지 않느냐, 이런 문제제기를 많이 하고 있습니다.

특히 지금처럼 녹음이 짙어지고 풀이 웃자랄 때는 공원을 이용하시는 분들이 그런 부분들을 많이 제기를 하거든요.

시설물의 유지관리는 보존연한이나 처리기준에 따라서 훼손이 되면 새롭게 리모델링 하거나 그렇게 하면 되는데 평소에 쾌적하게 유지하는 것이 최대 관건이라고 봐지거든요.

그래서 녹음이 짙어지고 풀이 웃자라서 길을 덮을 정도가 되면 이런 부분들은 조기에 판단해서 아까 과장님도 말씀하셨지만 공원 전체를 적은 인력으로 다 하기는 힘드니까 공원녹지 관련은 관리하시는 분들을 투입해서 조기에 제초작업이라든지 하면 그런 민원은 없어지지 않겠나 하는 문제제기를 드리고 싶습니다.

그리고 새롭게 리모델링하는 부분은 재정 여력상 힘들고 유지 관리하는 차원으로 공원녹지과 직원들이 하고 계신다고 하는데, 앞으로 체계적인 공원관리 계획을 공원이 조성되고 몇 년차 몇 년차로 해서 세부적으로 수립해서 거기에 맞추어서 대응해 나갈 필요가 있지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다.

도시가 팽창하고 여러 가지 공원이 조성된 이후 최소 1년 차에는 어떤 내용들, 2년 차에는 어떤 내용들, 이렇게 세부적인 계획들을 수립해서 거기에 맞게끔 순차적으로 100여 군데 되는 공원을 체계적으로 관리하고, 시설 관리물은 교체가 필요하다면 2년, 3년, 4년 이렇게 교체를 할 수 있도록 하고, 평상시에 하는 녹지관리는 거기에 맞추어서 하고, 여러 가지 그런 사업들을 체계적으로 해 나가면 민원이 생기기 전에 아니면 자체적인 판단으로 5년이 경과하든 10년이 경과하든, 우리가 예측해서 해야 되겠다는 판단이 섰을 때 하는 것이 아니라 사전에 세부적인 계획을 수립해서 관리를 해 나가면 조금 더 효율적이고 쾌적한 도시 녹지 공간을 유지하는데 맞지 않겠느냐는 말씀을 드리겠습니다.

상안동 어린이공원 같은 경우에는 제가 수차례 행정사무감사 때도 지적을 하고 해서 작년에 일부 시설교체도 하고 보완 공사를 했었는데, 마찬가지로 신천 엠코타운 옆 작은 소공원 같은 경우에는 준공이 나고 기부채납 받아서 관리 주체를 구에서 하고 있는데, 실제로 관리가 잘 안 되고 있습니다. 그리고 유적공원처럼 ……

○의장 이수선 윤치용 의원님, 잠깐만요.

예산과 관련된 질의가 아니면 요약해서 간략하게 해 주십시오.

○윤치용의원조금만 더 할게요.

거기에도 푯말은 붙여놨는데 추진되는 내용들이 주민들에게 전달되지 못하고 의회에서도 어떻게 진행되는지 보고 받은 적이 없어요. 그런 것도 아쉽다는 생각이 듭니다. 그리고 중산동에 현우파크아파트 옆에 화정마을 입구 도로변에 어린이놀이터가 하나 있는데 ’97년도에 도시녹지공원 조성 사업으로 시비를 지원받아서 부지도 매입하고 조성을 해 놓고 그 이후에는 한 번도 시설보강 공사라든지 리모델링 공사를 하지 않아서 주민들이 민원을 동에 가서도 제기했는데 결과가 없다고 계속 볼멘소리를 하고 계시거든요.

벤치 하나 놔 달라고 하는 것도 안 되고 여러 가지 그런 문제들이 체계적으로 안 되고 있기 때문에 이런 민원들이 끊임없이 제기되는 것이 아닌가 하는 생각을 갖고, 또 구청장님이 해마다 동 초도순시를 하시면서 주민들과 이야기할 때도 계속 단골메뉴로 올라오는 부분들인데, 신천근린공원이라든지 이런 것들을 매입하게 되면 얼마만큼 부지 매입이 되고 진행경과가 어떻게 됐다는 부분들도 적절하게 해서 환기시켜 줘야 되는데 전혀 그런 언로가 없다는 거죠.

그리고 산골못 매곡근린공원, 그것은 하겠다고 했는데 실제적인 계획은 하나도 없고 그렇다 보니까 주민들은 계속적으로 의원들이 가면 늘 그런 질의를 하고 있습니다.

제가 행정을 주관하는 구청장이 아니기 때문에 제가 어떤 계획들을 구체적으로 이야기할 수는 없는 것 아닙니까?

이런 것들이 공신력 있게 구청장이 답변을 했으면 거기에 맞추어서 현업 부서에서는 빠르게 해 나가는 부분들을 만들고 또 그런 방침을 요구하고 해서 좀 만들어가는 것이 필요하다고 봅니다.

항상 민원이 있고 뒤에 마지못해서 하는 형국 같으면 실컷 잘하고 좋은 소리 못 듣고 이런 결과들이 되니까 저도 안타깝다는 생각이 듭니다.

앞전에 이수선의장이 공원녹지과 직원들이 고생을 많이 하고 또 직원들이 많이 부족해서 인력도 충원해야 된다고 항상 얘기를 하시던데, 저도 거기에 전적으로 공감을 합니다만 또 거기에 맞게끔 일을 하면서 성과도 확대해 나가면 도심 속 녹지공원들을 쾌적하게 주민들이 이용하지 않겠느냐는 아쉬움이 있습니다.

세세한 것은 시간 관계상 말씀을 못 드리고 나중에 몇 가지 시급한 문제들은 과장님하고 상의해서 이후에 추진을 해 나갔으면 하는 생각을 가져봅니다.

○윤치용의원어떻든 간에 과장님 답변 잘 들었습니다.

주민들이 시설 이용을 안 하고 있으면 그런 민원이 발생하지 않을 것이라고 봐지는데, 신천근린공원 같은 경우에는 솔밭이 있다 보니까 거기에 아이들 자연학습장으로도 활용하고 있고 주민들이 거기에 가기도 하고 여름에 굉장히 많이 이용을 합니다.

그렇다 보니까 여러 가지로 그런 부분에 대해 얘기를 많이 하고 있고, 그런 것 같으면 이용하는 시설 쪽에 펜스를 줄로 치든지 안에 위험하니까 많이 들어가지 못하도록 이용하는 공간이라도 쾌적하게 조성을 해 주면서 푯말로 안내를 해서, 이것은 시에서 주관하는 사업이고 어느 정도 부지가 매입이 됐고, 언제쯤이면 주민들의 쉼터로 안전하게 이용할 수 있을 것이라는 안내를 해 주면 그런 민원들이 최소화되지 않겠느냐는 생각을 가져봅니다.

산골못도 마찬가지입니다.

매곡초등학교, 중학교가 같이 있기 때문에 아이들이 저녁이 되면 특히나 많이 나와서 노는데 조명시설 하나 없고, 그나마 이동도서관 하나 만들어 놓고 조명시설해서 공원처럼 앞에 꾸며놨는데 그 뒤쪽에는 우범화 되어 있어서 어른들이 계속 우려를 합니다.

매입되기 전이라도 공원 조명시설이라든지, 주민들이 시설을 이용하는데 있어서 애로사항이 없도록 해 나가는 것이 필요하지 않겠나 하는 말씀을 드렸던 것입니다.

○윤치용의원알겠습니다.

○의장 이수선 잠시 의원 여러분에게 원만한 회의진행을 위해서 당부말씀을 드리도록 하겠습니다.

이 회기는 2015회계연도 결산 승인의 건을 심의하고 있습니다.

심의하면서 관련 부서장에게 의원님들이 궁금한 사항을 예산과는 관련이 없지만 질의하고자 하는 내용이 있으면 간략하게 질의하시고, 가급적이면 예산과 관련해서 심도 있게 질의를 해 주시기 바랍니다.

예산과 관련되지 않는 부분에 대해서는 간략하게 질의해 주시고, 업무보고라든지 임시회 회기 때 생각하고 계시던 부분들을 상세하게 질의를 해 주시기 바랍니다.

안승찬의원 질의하십시오.

○안승찬의원361페이지 송정박상진호수공원 정비사업과 관련해서 현재 예산서에 나와 있는 정비사업은 다 마무리된 거예요?

○안승찬의원산비탈 옹벽공사는 진행하고 있죠?

○안승찬의원습지조성사업은요?

○안승찬의원마무리는 언제쯤 되요?

○안승찬의원말씀드리는 이유는 전반적으로 오토밸리공사, 철길공사, LH송정택지개발 공사로 인해서 진입로 부분이 굉장히 불편하지 않습니까.

그나마 불편함을 뚫고 호수공원으로 가면 또 공사하는 구간이 입구이고 길 공사를 하다 보니까 앞에 새롭게 인도를 만들어 놨는데 굉장히 불편하거든요.

공사가 계속적으로 진행되는 것이 아니라 계획적으로 진행되고, 빠르게 완공해야 되는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.

동시에 완공시킬 수 있도록 계획을 짜고, 주민들은 앞에 진입문제 때문에 찾아가는 분들이 적은데 빨리 마무리되고 주민들이 찾을 수 있는 공원으로 될 수 있도록 하는 것이 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드리고 신경을 써 주시기 바랍니다.

364페이지 소나무 재선충 방제사업이 있는데, 이 사업은 구청에서 업체에 위탁을 주지요?

○안승찬의원업체에 할당을 해서 위탁을 주고 위탁 준 업체는 다시 하도급을 줍니까?

○안승찬의원직접 시행을 하면 인부관리까지도 업체에서 다 하는 것 아닌가요?

○안승찬의원얼마 전에 담당계장님 하고 도 이야기했지만 일하시는 인부들 밥값을 안 준 사건이 있었잖아요.

그것을 보니까 책임자가 없는 거예요.

업체는 돈을 줬는데 인부를 관리하는 사람은 연락이 안 되고, 식당주인은 하소연할 곳이 없다, 마을주민들이 안타까워서 저한테 몇 번 전화를 했었는데 그래서 물어보는 거예요.

인부에 대해 일괄적으로 인건비를 주고, 인건비 안에 식비와 숙비까지, 그런 관리가 안 되다 보니까 엉뚱하게 제3의 주민들이나 식당 업주들이 피해를 보는 사례가 ……

돈도 꽤 많던데 이런 문제에 대해서는 해결방법이 없는 건가요?

○안승찬의원업체가 실질적으로 거기에 대한 모든 것을 책임을 지는 문제잖아요.

다른 곳에 위탁을 줬다고 하면 그것은 불법 하도급이 되는 것이지 않습니까.

그래서 책임에 대한 문제는 업체가 져야 된다는 거예요. 식비도 마찬가지입니다.

돈을 줬기 때문에 나는 모른다고 하면 안 된다는 거예요.

그러면 불법 하도급이 됩니다.

그런 것에 대해서 업체 계약을 할 때 분명하게 이야기를 해야 된다는 것이죠.

○안승찬의원제3의 주민들이 이런 것 때문에 피해를 보지 않도록 위탁업체에 대한 관리들을 계약할 때 분명히 할 필요가 있겠다는 생각이 들어요.

그래서 이후에 거기에 대해서 신경을 많이 써 주시고, 그런 민원이 발생하지 않도록 했으면 좋겠습니다.

○안승찬의원요즘 학교운동장 우레탄 납품과 관련해서 말이 많은데, 시에서 아마 전체적으로 학교운동장 외에도 공공시설에 대한 조사를 하라고 공문이 내려온 것으로 아는데 공원도 포함되어 있죠?

○안승찬의원총괄책임은 각각 관리부서에서 책임지는 겁니까?

○안승찬의원조사는 시작했습니까?

○안승찬의원공원 내에 있는 농구장도 포함되고, 어린이공원에 고무칩 설치한 것이나 풋살구장, 족구장도 네 곳이 있는데 거기에 대해 성분조사까지도 포함되어 있는 ……

전체적으로는 학교에 납 성분이 너무 과다하게 있다 보니까 학부모들의 불안감이 증폭되고 있지 않습니까.

그래서 울산시에서도 그런 조치를 내리고 전국적으로도 이런 조치를 내리고 있는 것으로 아는데, 조사를 하는 목적 자체도 여러 가지 납 성분에 대한 문제도 있겠지만 주민들이나 어린이들이 가지고 있는 불안에 대한 문제를 해소시켜 줘야 된다고 생각합니다. 그래야 이후에 공공시설이나 운동장부터 시작해서 어린이공원 이용을 많이 하는데 요즘은 어린이공원에 가보면 부모님들이 안 보내려고 하잖아요.

아파트 안에도 마찬가지예요.

이런 것에 대해서 불안해 하니까 부모님들도 이런 요구를 하고, 국가적으로 이것에 대해서 빨리 조치를 취해 달라고 요구를 많이 하는데, 언론에 나오고 있는 만큼 빠르게 국민들이 의문시하고 불안해하는 부분을 해소하도록 계획을 세워서, 어린이공원이 제일 먼저이지 않겠나 생각이 들어서 질의를 드리는 겁니다.

○안승찬의원말씀을 하신 것처럼 이번에 염포나 호계에 정비사업을 하면서 고무 문제가 있는 것이잖아요.

○안승찬의원어린이집에서는 모래를 묻히고 들어오는 것이 싫어서 깨끗하게 설치해 달라, 부모들의 요구도 있는데 그런 부분에 대해서도 다시 한 번 심사숙고 해볼 필요가 있겠다는 것하고, 주민들은 이번 사건을 계기로 해서 많은 여론들이 일어나고 있거든요.

화봉중학교 운동장 같은 경우에는 마사로 정비를 하고 나서 부모님들하고 아이들의 평이 나쁘지 않아요.

인조잔디와 비교해 보고 있는데 그런 것에 대해 장점을 자꾸 이야기해 나갈 필요도 있겠다는 것이고, 또 하나는 지금 주민들이 불안해하고 빠르게 안전진단 해 줄 것을 요구한다면 이런 곳에 예비비를 사용하면 되지 않나요?

○안승찬의원시에서도 그렇게 하고 있고 긴급하게 예산이 필요하면 예비비라도 사용해야 될 목이 된다고 생각하거든요.

그래서 예산 때문에 늦어지지 않도록 그 부분에 대해서 방안을 강구했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.

○의장 이수선 정복금의원 질의하십시오.

○정복금의원366페이지 201-01 사무관리비 집행 잔액 214만 원은 산불방지 종사자 진화복 구입 집행 잔액인데 진화복은 매년 구입하는 겁니까?

○정복금의원국내여비 집행 잔액이 363만 원 있는데, 산불진화 출동비 집행 잔액으로 보고하셨네요?

○정복금의원동일하게 보면 여기에 600만 원을 또 책정해 놓으시고, 산불이 언제 발생될지 모르잖아요.

그래서 얼마 되지 않는 예산이지만 큰 금액은 아니더라도 동일하게 책정해 놨기 때문에 이 예산은 산불 출동할 때만 쓰는 것이 아니고 산불은 미리 예방이라는 것이 필요하지 않습니까.

그래서 산불예방 계도 활동에도 같이 포함해서 쓰면 좋지 않을까, 예방에 노력을 기울여 주시면 감사하겠습니다.

○정복금의원불이 나서 가는 것보다 예방이 더 중요하지 않을까 싶습니다.

○의장 이수선 더 이상 질의나 토론하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의나 토론하실 의원이 없으므로 공원녹지과 소관 결산 심의에 따른 질의와 토론을 모두 마치겠습니다.

공원녹지과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

회의를 시작한 지 1시간 정도 지났습니다.

11시10분까지 정회하도록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(11시02분 회의중지)

(11시14분 계속개의)

○의장 이수선 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 교통행정과 소관 2015회계연도 결산에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

교통행정과장 발언대에 나오셔서 소관 결산 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 교통행정과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 전문위원 수고하셨습니다.

교통행정과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 교통행정과장 수고하셨습니다.

전문위원 검토사항에 대하여 질의나 토론하실 의원 계시면 발언하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 의원 있음)

그럼 교통행정과 소관 결산에 대하여 일괄심의하도록 하겠습니다.

2015회계연도 결산서 책자 일반회계 세입127페이지부터 128페이지까지, 세출 373페이지부터 376페이지까지, 특별회계 세입·세출 478페이지부터 484페이지까지 질의하여 주시기 바랍니다.

○안승찬의원한 말씀만 드리겠습니다.

버스정류장 개선사업을 한 이후에 주민들의 칭찬이 많지요?

○안승찬의원맨날 민원 때문에 시달리시다가 이번에 고생들 하셨고요.

주민들은 조금만 세심하게 배려하면 많이 칭찬을 하시잖아요.

버스정류장 개선사업이 계속 확장될 수 있도록 지금과 같은 방식의 조명등도 설치하고 깔끔하게 될 수 있도록 신경을 많이 써주십시오.

○안승찬의원태양광을 이용한 조명등 설치 이런 작은 부분에도 세심하게 신경을 써 주셔서 민원에 시달리기보다 칭찬받는 교통행정과가 되기를 바라겠습니다.

고생하셨습니다.

○의장 이수선 북구 인구가 갑자기 급속도로 늘어나다 보니까 주민들이 버스의 동선, 버스에 대한 요구가 굉장히 많이 일어나고 있습니다.

강동지역, 농소1,2,3동 특히 농소2,3동 지역에 마을버스라든지 버스에 대해서 민원이 많이 일어나고 있는데 그 민원을 잘 접수해서 ……

시에서 전체적인 교통 계획을 준비하고 있지요?

○의장 이수선 그 용역에 이러한 사항들을 반드시 반영시켜서 주민들이 불편함이 없도록 가급적이면 세심하게 버스 배차가 될 수 있도록 특별히 노력해 주셔야 될 것 같습니다.

○정복금의원375페이지 어린이 교통사고 예방 안전교육의 시설비 및 부대비에 집행 잔액 330만 원, 또 체험놀이 개선사업이 4,000만 원에 비해서 많은 잔액이 발생했는데요.

이왕 시설을 개선하려면 계획단계부터 철저히 해서 편성된 예산을 효율적으로 썼으면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.

○정복금의원이왕이면 어린이들의 시설이기 때문에 좀더 시설이 견고하고 안전성도 고려해 주시기를 당부드리겠습니다.

○정복금의원483페이지 특별회계, 좀 전에 내집 주차장 갖기에 대해서 말씀을 들었는데요.

3,500만 원 중에 집행 잔액이 800만 원이 남았고, 전년도에도 이렇게 남았는데 또 500만 원을 더 요구했더라고요.

내집 주차장 갖기 사업이 좀 전에 공동주택, 단독주택에 대해서 말씀하셨는데요.

이왕이면 주차 면을 계획했던 곳이라면 이렇게 잔액이 남지 않도록 가능하면 다 설치할 수 있도록 홍보를 드리겠습니다.

그리고 내집 갖기 주차장에 대한 최근 3년간 실적을 제출해 주십시오.

이상입니다.

○의장 이수선 더 이상 질의하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의나 토론하실 의원이 없으므로 교통행정과 소관 결산 심의에 따른 질의와토론을 모두 마치겠습니다.

교통행정과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

다음은 건축주택과 소관 2015회계연도 결산에 대하여 심의하도록 하겠습니다.

건축주택과장 발언대에 나오셔서 소관 결산 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 건축주택과장 수고하셨습니다.

다음은 본 건에 대하여 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 전문위원 수고하셨습니다.

건축주택과장 전문위원 검토사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○의장 이수선 건축주택과장 수고하셨습니다.

전원위원 검토사항에 대하여 질의나 토론하실 의원 계시면 발언하여 주시기바랍니다.

(「없습니다」하는 의원 있음)

그럼 건축주택과 소관 결산에 대하여 일괄 심의하도록 하겠습니다.

2015 회계연도 결산서책자 세입 131페이지부터 132페이지까지, 세출 379페이지부터 383페이지까지 질의하여 주시기 바랍니다.

○안승찬의원382쪽 301-11 기타보상금과 관련해서 질의하겠습니다.

이 예산은 불법광고물 수거 보상금이지요?

○안승찬의원당초예산에 1,000만 원 편성했다가 3차추경에 700만 원을 삭감한 것 아닙니까?

○안승찬의원300만 원 중에서도 247만 원 정도가 잔액으로 남아서 50% 이상 남았는데요.

원래 예산에 책정한 1,000만 원으로 치면 실질적으로 15% 정도만 불법광고물 수거보상금으로 지급됐다는 것 아닙니까?

○안승찬의원이렇게 되면 이 정책과 관련해서 다시 판단해 보셔야 되는 건 아닌지, 왜 이렇게 많은 집행 잔액이 남았는지, 실질적으로 불법광고물 수거 보상금에 대한 현황이 어땠는지 설명을 부탁드리겠습니다.

○안승찬의원올해 예산은 얼마로 책정돼 있습니까?

○안승찬의원현재까지 실적은 어떻게 됩니까?

○안승찬의원불법광고물 수거 보상금과 관련해서 동사무소에 알아보면 어신들이 명함 주어오는 게 많고, 동장님들은 그것 세다가 시간 다 보낸다고 그런 어려움이 있다고 하소연을 하고요.

또 하나는 불법광고물인지 아닌지에 대한 구분, 무차별적으로 누구나 떼도 된다는 것 때문에 아무거나 떼버리는 상황이 발생하고 있습니다.

최소한 정책적 내용이나 또는 노동조합, 시민사회단체가 일정 정도 마을공동체나 전체 지역에 대한 공익성을 위해서는 필요한 것도 있거든요.

○안승찬의원불법현수막은 직원들이 뗐다는 이야기는 못 들었는데, 악용해서 떼는 경우도 많아요.

확인해 보면 뗀 사람은 없고 확인도 안 되는데, 그렇다고 동주민센터에서 일주일을 기다렸다가 확인해 볼 수도 없는 것이고, 그래서 일정 정도 공익적으로 필요하거나 공동체, 시민사회단체, 비영리단체에서 필요한 현수막은 오래 달면 안 되지만 일정 정도 보장해 줄 필요가 있으면 그것이 교통에 방해가 되거나 신호등을 가리거나 하지 않으면 보완 조치가 필요하다는 생각이 들어요.

○안승찬의원장소 문제도 그렇고 안전문제도 늘 이야기하는데 2015년도에 집행된사유를 보면 선전이 안 됐다고 이해를 하고요.

2016년도 실적은 3,000만 원이 편성돼서 진행 중이고 그러다 보니까 동주민센터에 가면 어르신들이 길에서 줍는다고 하는데, 늘 안전이 문제인데요.

명함을 줍다 보면 늘 앉아서 오랜시간을 줍게 되거든요. 그래서 오시는 분들에게 안전문제에 대해서 동에 이야기해서 거기에 대한 강조와 교육이 필요하고요.

조례를 제정할 때 말씀하셨지만 대로변에철거하는 문제는 아니라고, 하시는 분은 계속 할 것 아닙니까?

대로변에 오토바이를 대놓고 자르고, 제가 보기에도 불안할 때가 있어요.

어떤 일을 하는지는 알겠는데, 대로변에 있는 것은 조례 제정 때도 말씀하셨듯이 우리가 수거하는 팀의 안전을 보장하는 가운데 수거하는 것하고 일반 주민들이 가다가 차를 세워 놓고 수거하는 것은 다르다는 것입니다.

대로변은 하지 않도록 교육을 하고, 직원들의 손이 미치지 못하는 도로변이나 또는 요즘 아파트 광고를 하다보면 이런 제도가 있으니까 떼지 못하는 장소에 붙이는 경향이 나타나고 있어요.

이런 데 대해서도 너무 위험하게 작업하지 않도록 안전에 대한 교육을 철저히 해서 오시는 분들에게 동에서는 꼭 그런 이야기를 하도록 신신당부를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○안승찬의원알겠습니다.

이상입니다.

○윤치용의원간략한 것 한 가지만 물어보겠습니다.

건축주택과는 건축행정에 대한 건실화 및 여러 가지 건축민원에 대한 부분들도 일정 정도 접수하고 해결해야 되는 업무를 보고 있습니다.

그런데 대다수 건축행정이 인허가 관련, 이런 것에 주안점을 두고 우리 직원들도 거기에 각자 고유업무가 있어서 일을 하고 있습니다.

북구가 특히 농소지역에는 공동주택 분양에 따른 건설 열기가 굉장히 많이 일어나고 있고요. 거기에 따른 기존 주민들과의 소음, 분진 민원으로 인해서 끊임없이 소요가 발생하고 있습니다.

그 내용을 잘 알고 계시지요?

○윤치용의원특히 도심지 주택단지 주변에 공사 시 발생하는 여러 가지 소음, 분진에 따른 집단민원에 대해서 가장 손쉽게 주민들이 행정에 노크를 하고 또 주무부서가 건축주택과이다 보니까 그런 민원을 자주 접하는데요.

사실 거기에 대한 전담인력이 없으니까 대응하는 수준들이 굉장히 미흡하고 그로 인해서 제2의 민원이 발생하고 있습니다.

그래서 이런 부분들을 광역시에는 공동주택지원센터를 만들고 분쟁조정위원회를 두면서 해소 노력을 기울이고 있습니다만, 저희 구는 전담부서라든지 전담하는 인력이 없어요. 그래서 굉장히 아쉽다는 생각이 드는데요.

그러다 보니까 민원을 제기해도 뚜렷한 방안이나 답이 없다 보니까 자체적으로 소요가 일어나고 법적 분쟁으로까지 비화되면서 사실 건축, 건설 이런 부분들이 원활하게 이루어져야 됨에도 불구하고 공사중지 요청이나 이에 따른 사회적 손실 비용들이 발생합니다.

그렇게 볼 때 우리 구도 규모에 맞는 건설행정 민원을 밀접하게 대응할 수 있는 전담이 필요하지 않겠느냐는 생각이 들어서 그런 부분들을 주문하고 싶고요.

그냥 단순하게 건축주택과에 와서 건축민원을 제기하면 그에 따른 부분들을 공무원들이 적재적소에 시원하게 해결은 못하더라도 일정 정도 우리 주민들의 이해 편의에 부합해서 마음을 달래줘야 되는데, 사실 그런 게 적절하게 이루어지지 않다 보니까 처음에는 건설사를 향한 소요가 나중에는 행정에 대한 불신으로 나타납니다.

그래서 일 잘하고 주민들한테 적절한 평가를 못 받는 아쉬움이 있다는 부분들을 말씀드리고 싶고요.

저도 안타깝다는 생각이 많이 들거든요.

특히 극동스타클래스 앞 효성해링턴을 건설하면서 분진 소음 민원이 발생해서 수차 항의를 시위하고 집회신고를 내서 하는 것도 계속 긴밀하게 예의 주시하고 있고 현장에도 가봤는데요.

공무원 한 분 안 나오시고, 동 직원들도 한 번 안 나오시고, 만약 소요가 생기면 이후에 행정에서 비난을 받을 수 있는 부분도 있다는 것입니다.

그래서 오히려 그런 소요가 있을 때 물론 전담인력은 없습니다만 요구가 무엇인지, 어떤 이해 관계가 있는지에 대한 부분들을 적절하게 해서 건설사에서 잘못하고 있는게 있는지 또 잘못하고 있다면 시의적절하게 시정명령을 내려서 할 수 있도록 만들고 주민들의 이해를 조금이라도 행정에서 편이 되어서 해 주고 있다는 마음이 들도록 해 주면 행정에 대한 불신이 없어질텐데, 괜히 건설사에 허가 내 주고 그 사람들한테 가는 민원들이 종래에는 이해관계를 떠나서 행정에 대한 불신으로 나타나니까 가장 아쉽다는 것입니다.

그 부분에 대해서 과장님 생각이 계시면 말씀해 주십시오.

○윤치용의원잘 들었습니다.

제가 앞서서 말씀드렸지만 현실은 너무나 잘 알고 있습니다.

건축주택과에서는 건축행정과 관련된 일반적인 인허가 사항과 그 외적으로도 고유업무가 있는데, 이런 세세한 민원들을 적재적재소에 대응하기는 인력적으로나 전담인원이 없다는 것도 것을 잘 알고 있기 때문에 내용에 대한 부분들을 지적하는 것은 아니고요.

최초 민원이 발생하면 주민의 목소리에 귀를 기울여야 되고 이해관계가 어떻게 전개되는가를 예의 주시하고 가능하다면 건축주최가 위법한 사항은 없는지, 허가 조건에 인허가 사항에서 불법적으로 다르게 해서 주민들 불편을 가중시키는 것은 없는지, 이런 부분들을 세세하게 판단하고 주민들의 편에 서서 하는 모습들을 보여주면 주민들이 그런 볼멘소리를 안 한다는 것입니다.

제가 몇 번 불려가서 대책회의를 하는 것을 옆에서 1시간 2시간씩 들어도 건설사에 들어가는 비난의 목소리보다 북구청에 이런 볼멘소리를 더 많이 하더라는 것입니다.

저도 선출직으로서 편드는 것이 아니라 공무원들이 애쓴다, 그리고 여기에 대한 전담인력이 없어서 그렇다고 이해를 시키고 설득을 시킵니다만 그 내용 속에 여력이 안 되더라도 밀착해서 해 주는 모습들을 보여주는 것이 맞는다고 보고요.

특히나 집회신고까지 내서 아마 동향까지 다 보고를 받았을 텐데 공무원들이 한 명도 안 나온다는 것은 제가 볼 때는 아니라는 것입니다.

그런 부분들도 앞으로 긴밀하게 대응해 주십사하는 당부 말씀을 드리고요.

특히 극동스타클래스만 문제가 아니라 인접해 있는 동대초등학교 학부모 모임에도 제가 민원과 관련해서 한 번 가서 전체적인 회의를 했는데 거기에도 마찬가지입니다.

자기들도 교육청을 상대로 해서 그런 민원을 제기하고 소음 측정도 했는데 주무부서인 행정에 대한 목소리가 높아지는 것이죠.

제가 공무원도 아닌데 가서 이해시키고 설득시키고 오히려 이런 현상을 얘기를 해드리고 있는데요.

주가 되는 부분에 대해서 이해관계를 떠나서 원래 건축허가를 해준 이행조건에 들어가는 도로를 먼저 개설했으면, 지금 세륜기 문제도 후차적인 문제이거든요.

그런데다가 뒤에 주민들한테 전혀 공지도 안 돼 있는 버스승강장을 옮김으로 인해서, 사실 버스승강장은 주민 민원이 아니고 건축하는 건설사 편의를 봐서 옮긴 것 아니냐고 주민들이 요구하고 있는데요.

저도 전에 한 번 질의했을 때 파악하니까 이게 맞더라고요.

사전에 그런 부분들이 얘기가 되고 그래서 옮기더라도 횡단보도가 있는 자리에 옮기면서 주민들한테 사전에 공지를 해서 ‘불편이 있더라도 공사가 끝나고 원상복구할 것입니다.’ 라고 해야 되는데, 전혀 그런 것 없이 그쪽으로 옮기니까 그쪽에 있는 사람들은 횡단보도까지 올려면 150m 걸어와야 되니까 전부다 무단으로 도로를 횡단하는 불법을 자행하게 된다는 것입니다.

그래서 행정에서 주민들한테 오해 아닌 오해를 만들 수 있는 소지를 만들었다는 것을 제가 말씀드리고 싶은 것입니다.

○윤치용의원지금 토사반출이 다 됐습니까?

○윤치용의원옮기는 것도 해야 되겠네요?

○윤치용의원제가 그 부분을 공무원들한테 처음에 민원이 제기돼서 얘기를 했는데 그런 답변을 했어요. 그래서 제가 확인을 하니까 그런 민원을 제기한 사람이 없다고 하던데 ……

○윤치용의원국장님, 저도 그렇게 믿고 있고요.

저도 현장에 불려가면 우리 공무원들, 제가 선출직이지만 주민들이 잘못 곡해하고 있는 부분들을 이해를 시키고요.

사실 건축주택과에 인력, 현업에 대한 현상들을 제가 말씀드립니다.

전담인력이 없기 때문에 밀착해서 할 수 있는 부분이 미약하고 힘들다, 사실 듣는 입장에서 그런 부분들을 많이 얘기하는데 이 자리는 제가 타박하자는 것이 아니라 이런 민원들이 앞으로 끊임없이 발생될 수 있고 야기됩니다.

그러면 최소한 그런 부분들을 긴밀하게 대응알 수 있는 인력 정도는 보강해서 인력 운영 계획들을 세워가는 것이 맞지 않느냐 는 건의 차원에서 말씀드리는 것입니다.

아까 과장님 말씀은 인력이 없으니까 앞으로 고민하겠다고 하시는데, 그냥 고민에서 끝날 것이 아니라 청장님한테 업무보고 할 때 이런 이런 민원이 있고 대응할 수 있는, 다른 구·군에는 전담인력이 많이 보강되고 있고 특히 공동주택지원센터까지 자치구에도 만들어진 곳이 많이 있습니다.

그런 부분들은 앞으로 변화에 순응하기 위해서 해 나가야 된다는 것을 얘기하고 전담인력들이 공무원이 아니라 전문적인 관리소장이나 건축주택사 등 관리를 해 왔던 다년간 경험이 많은 분들을 위촉해서라도해소할 수 있는데 적극적으로 노력을 보여주십사 하는 당부의 말씀을 드립니다.

○윤치용의원알겠습니다.

○의장 이수선 더 이상 질의하실 의원 없습니까?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의나 토론하실 의원이 없으므로 건축주택과 소관에 따른 질의와 답변을 모두 마치겠습니다.

건설도시국장, 건축주택과장 및 관계공무원 수고하셨습니다.

이상으로 제160회 울산광역시 북구의회 제1차정례회 제8차 본회의를 마치고, 제9차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다.

산회를 선포합니다.